Понаехало вас тут или вас здесь не стояло
5 июня, 11:25
О проблеме города глазами киевлянина
Написать эту заметку меня заставила статья: http://korrespondent.net/opinions/477186
Причем не сам материал, а скорее комментарии к нему. В них сквозит отчаяние и ненависть как со стороны коренных киевлян так и «понаехавших».
Итак, попытаемся ответить на наш любимый вопрос: кто виноват и что делать?
Несколько лет назад одна не очень удачливая, но стабильная партия шла на выборы с лозунгом построим Европу в Украине. С выборами у них тогда не очень сложилось, а Европа построилась (без их помощи) лишь в Киеве. Вот и едут сюда люди, как в ближайшую (пусть и захолустную) к ним Европу. Но на всех Киева естественно не хватает, вот и злятся и жители города, и вновь прибывшие. Ведь благодаря сильному притоку мигрантов Киев за десятилетие превратился из чистого, зеленого и очень уютного для жизни города в мегаполис с уродливыми новостройками в центре, вечными пробками на дорогах, грязными улицами и эти вечные очереди, очереди, очереди за всем……
Однако, если б не было этого притока новых людей Киев был бы… да такой же провинций как и остальные наши года.
Вы спросите, так кто же виноват? Уж точно не Киевляне и вовсе не вновь прибывшие. Виновата, как это часто бывает, наша любимая власть. Ведь, что мешает грамотной налоговой политикой вынудить строить центральные офисы компаний в небольших городках (общемировая практика), улучшать инфраструктуру этих городов. Можно даже вынести часть столичных функций в другие города…
Что ж делать простым киевлянам и тем, кто собирается ими стать (пока народным слугам не до простых смертных). Возможно киевлянам стоит меньше завидовать успеху приезжих и больше делать самим, ну а приезжим стоит перестать относится к городу как к офису(мы здесь только работать, его состояние нас не волнует) и начать воспринимать его как дом. Вообще же стоит просто жить дальше и помнить, что мы граждане одной страны и не зависимо, от места рождения желаем ей процветания!
Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные
пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (186)
комментариев на странице
Крихітка
| 08.06.2008, 10:47
2 Знающий гость
спа. рада, что не у всех атрофировался здравый смысл ))))
господа, я не знаю, с кем вам приходится общаться, и по кому вы судите об общем уровне культуры и образования. среди моих знакомых - больше половины приезжих, они приехали в разное время, но все как один большие умницы и неуёмные трудоголики. мои знакомые аборигены - тоже большие умницы. все как один культурны и образованы, не безразличны к тому, что происходит вокруг и к тому, что делают сами. вчера, к примеру, тусили на БЖ. когда уходили собрали все бутылки , которые находились поблизости от нас и выбросили в мусорный бак.
просто интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих и глаголящих о культурно-образовательном оскуднении так поступает???
спа. рада, что не у всех атрофировался здравый смысл ))))
господа, я не знаю, с кем вам приходится общаться, и по кому вы судите об общем уровне культуры и образования. среди моих знакомых - больше половины приезжих, они приехали в разное время, но все как один большие умницы и неуёмные трудоголики. мои знакомые аборигены - тоже большие умницы. все как один культурны и образованы, не безразличны к тому, что происходит вокруг и к тому, что делают сами. вчера, к примеру, тусили на БЖ. когда уходили собрали все бутылки , которые находились поблизости от нас и выбросили в мусорный бак.
просто интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих и глаголящих о культурно-образовательном оскуднении так поступает???
Faithfull
| 08.06.2008, 19:15
Не слушайте их - извесно , что все приезжие более пассионарны , нежели месные , а на счет культурного уровня - так тут нет общего тренда - есть умные , среди них - вы :) , есть глупые , среди них - В.Янукович итд :)))
Likbez
| 07.06.2008, 16:53
А что говорить про цветных, если начинают граждан одной страны делить на понаехавших и на не выехавших. Проблема повышенной миграции людей в столицу - это лишь следствие неравномерного развития территорий.
Знающий гость
| 07.06.2008, 11:40
ма. Жилье. Одногруппники живя с мамами-папами неспеша ждали куда пристоят их перентсы, в то время как Тарас искал работу способную покрыть его скромные потребности. Найдя ее он понял, что надо работать много и очень хорошо, для продвижения и возможности, в обозримом будуйшем купить себе жилье. И работал он хорошо, и возглавил таки какой-нибудь структурный отдел и стал начальником. И специалсистом хорошим стал. А все от того, что труднее ему приходилось бездомному в большом городе.
МОЖНО его за это не любить, поскольку он как-то лучше, чем ты "коренной", и вроде уже и выше по карьрной лестнице и квартиру купил, и машину. И вообще, понаехало тут!
П.С. Персоналий полностью выдуманный... впрочем оглянитесь. ;)
МОЖНО его за это не любить, поскольку он как-то лучше, чем ты "коренной", и вроде уже и выше по карьрной лестнице и квартиру купил, и машину. И вообще, понаехало тут!
П.С. Персоналий полностью выдуманный... впрочем оглянитесь. ;)
Ирина_Киев
| 07.06.2008, 11:51
Э-ээээ, это Вы лично ТАК не любите Тараса? Или Вы ТОЧНО знаете, за что киевляне его не любят? Может все-таки будем смотреть не в анкету, в которой написано (о, ужас!), что прабабка имярека родилась не в Киеве, а по делам этого самого имярека судить?
Крихітко
| 07.06.2008, 12:53
Ира, простите, напомню часть этого полилога
Kot-na-Buge | 05.06.2008, 17:00
Как правило, образовательный и культурный уровень провинции ниже столичного. Киев заселяется провинциальными нуворишами, приносящими с собой более низкий уровень развития. Только во втором поколении эти приезжие уже смогут подняться до столичной планки. Чем больше приток приезжих, тем сильнее падение общего уровня столицы.
Смайл.
Kot-na-Buge | 05.06.2008, 17:00
Как правило, образовательный и культурный уровень провинции ниже столичного. Киев заселяется провинциальными нуворишами, приносящими с собой более низкий уровень развития. Только во втором поколении эти приезжие уже смогут подняться до столичной планки. Чем больше приток приезжих, тем сильнее падение общего уровня столицы.
Смайл.
Kot-na-Buge
| 07.06.2008, 15:10
Не все и во втором поколении смогут подняться. При СССР еще такая возможность была, сейчас ее все меньше. И сын министра будет министром, а сын плотника - разве что Иисусом.
Смайл.
Смайл.
Знающий гость
| 07.06.2008, 18:50
Бред. Серьезно бред.
Крихітко
| 07.06.2008, 12:54
Ирина_Киев | 05.06.2008, 19:12
"население Киева за последние годы выросло, в большей части, за счет приезжих украинцев с деньгами"
Не совсем так. Население Киева, в основном ,растет за счет людей БЕЗ ДЕНЕГ. Т.е. за счет тех любдей ,которые в своих краях не смогли получить более-менее сносную работу и зарплату.
Со всем остальным согласна полностью, т.к. культурный и интеллектуальный уровень хоть "с деньгами", хоть "без денег" достаточно убог.
Ирина_Киев
| 07.06.2008, 13:27
"Лично для себя, я определяю "киевскость" людей по отношению к городу." - это я процитировала себя ,любимую. Согласна с Котом по поводу ужасающего падения общего уровня граждан без различия на понаехавших и коренных и наличия денег. Извините, перечитала себя , действительно - как-то двояко можно понять. Теперь разъясняю.
mvp
| 07.06.2008, 20:27
хочу посмотреть на приезжих БЕЗ ДЕНЕГ, которые снимают полуразвалины за цены, выше средней з/п по Украине
Ирина_Киев
| 07.06.2008, 20:36
Смотрю каждый день на соседскую квартиру - в двушке поселились шесть мужиков...
Знающий гость
| 07.06.2008, 18:49
Я как раз к Тарасу отношусь как к хорошему человеку. как к любому хорошему человеку. А насчет киевлян, которые его не любят. Были случаи когда можно это понять.
Kot-na-Buge
| 07.06.2008, 15:20
Приведу другой пример. Тарас Другий, с Буга, отучился в столичном университете, отслужил в армии, вернулся домой, работал, стал директором предприятия, женился, дети есть. Не жалеет, что не пытался остаться в Киеве любой ценой.
Смайл.
Смайл.
Знающий гость
| 07.06.2008, 18:54
А кто пытаеться любой ценой? Конкуренция батенька это мировая тенденция, это я вам как живущий в другой столице на другом конце мира скажу. Только тут вопроса приезжих нет в таком аспекте. Вот часто в мире не любят стольчных, и знаете не за "культурное превосходство", а вот как раз за наглость, хамоватость, скорость выбиваюшуюся из укладов провинциальной жизни.
П.С. Среди киевлян в тридцатом колении встречал такое "село" (в негативном смысле этого слова).
П.С. Среди киевлян в тридцатом колении встречал такое "село" (в негативном смысле этого слова).
Знающий гость
| 07.06.2008, 11:35
Вопрос "ПОНАЕХАВШИХ" смешон. Киев столица и этим все сказано - он растет больше и больше, вне зависимости от процентежа приезжих. Дурацкое непонятно откуда взявшееся отределение, что киевлянин культурный, а приезжий гопник с пивом в руке, похоже приобрело повсеместное расостранение. Обида на "не-местных" залегла глубоко в душе за совсем не засырание города. На мой взгляд наибольший враг киевлянинане гопник, а совсем наоборот.
Напрмер, Тарас.
Вырос в интелигентной семье в областном центре в радиусе 150 км от Киева, говорит на чистом русском языке. После окончания школы поступил в университет. На фоне "расслабонных Киевлян" Тарасу приходилось пахать, за такие простые веши, котрорые были у местных, как жилье и питание. Не особо богатые родители были не в состоянии купить ему квартиру, или даже орендавать. Посему приходилось Тарасу пахать как папа Карло на дополнительных (по специальности и не очень) заработках, забыв о ночных клубах, пиве и легких наркотиках. После окончания та же дил
Напрмер, Тарас.
Вырос в интелигентной семье в областном центре в радиусе 150 км от Киева, говорит на чистом русском языке. После окончания школы поступил в университет. На фоне "расслабонных Киевлян" Тарасу приходилось пахать, за такие простые веши, котрорые были у местных, как жилье и питание. Не особо богатые родители были не в состоянии купить ему квартиру, или даже орендавать. Посему приходилось Тарасу пахать как папа Карло на дополнительных (по специальности и не очень) заработках, забыв о ночных клубах, пиве и легких наркотиках. После окончания та же дил
Дедушка Че
| 06.06.2008, 17:48
Faithfull | 06.06.2008, 01:25
Я лично был и остаюсь сторонником принципа "меньшего зла" .
И это правильно, полностью поддерживаю. Есть одно но... Честных выборов у нас не получается. Знаю, потому как неоднократно имел к этому действу отношение...
Faithfull | 05.06.2008, 23:07
Вообще , наши органы правопорядка - самое ужасное , что только есть . А именно - милиция и суды
И тут мы с Вами сходимся. Не другого способа, как разогнать их всех на фиг... Проблема, кто займет их место. Где брать людей? Я вижу один выход - набирать хунвейбинов. В процессе научатся...
Я лично был и остаюсь сторонником принципа "меньшего зла" .
И это правильно, полностью поддерживаю. Есть одно но... Честных выборов у нас не получается. Знаю, потому как неоднократно имел к этому действу отношение...
Faithfull | 05.06.2008, 23:07
Вообще , наши органы правопорядка - самое ужасное , что только есть . А именно - милиция и суды
И тут мы с Вами сходимся. Не другого способа, как разогнать их всех на фиг... Проблема, кто займет их место. Где брать людей? Я вижу один выход - набирать хунвейбинов. В процессе научатся...
Faithfull
| 06.06.2008, 18:02
Вон в Грузии разогнали , и ниче ... пусть нам их Мишу одолжат . А мы им одолжим Ющенко и Януковиджа .
Дедушка Че
| 06.06.2008, 18:08
Можно и без Миши. Было бы у кого-то желание разгонять...
Топор2
| 06.06.2008, 18:10
Надо аутсорсить суд в Страсбург.
Faithfull
| 06.06.2008, 18:13
Эй , это моя програма : аутсорсить судей в Стразбурге , депутатов воще отменить , вместо них нанять чуваков с Уолл Стрит , пуссь законы пишут , вместо министров - топов из GM , Haliburton , U.S.Steel . И еще нанять их мониторить - ПрайсВотерхаус Куперс . Дайош возвращение варягов !
Дедушка Че
| 06.06.2008, 17:43
Ирина_Киев | 05.06.2008, 23:40
Нифига не принесет. Выборы состоятся , если пришло 50%+1 избиратель.
Не верно. Местные выборы состоятся при любой погоде. Нигде в законе о местных выборах или выборах мэра, нет четких указаний, сколько избирателей должно прийти на выборы. Если, например, завтра провести выборы только в киевские райсоветы, без других сопутствующих, на них придет процентов 30, в лучшем случае... И это грустно... и тема для отдельного разговора
Нифига не принесет. Выборы состоятся , если пришло 50%+1 избиратель.
Не верно. Местные выборы состоятся при любой погоде. Нигде в законе о местных выборах или выборах мэра, нет четких указаний, сколько избирателей должно прийти на выборы. Если, например, завтра провести выборы только в киевские райсоветы, без других сопутствующих, на них придет процентов 30, в лучшем случае... И это грустно... и тема для отдельного разговора
Ирина_Киев
| 06.06.2008, 19:48
"По итогам голосования милиция не зафиксировала грубых нарушений. По данным киевской территориальной комиссии, в выборах приняли участие более 50% киевлян. По закону выборы считаются состоявшимися, если явка избирателей превысила 50%." РИА Новости.
Лень искать сам Закон ,но найти можно...
Лень искать сам Закон ,но найти можно...
Дедушка Че
| 06.06.2008, 17:40
Lotciya | 05.06.2008, 23:23
Шаса?! Вы- Дедушка ЧЕ?!
Официально заявляю. Шаса и никто другой не Дедушка Че!!! Больше того. Мы с Шасой из разных политических лагерей. В будущем, попросил бы...
Шаса?! Вы- Дедушка ЧЕ?!
Официально заявляю. Шаса и никто другой не Дедушка Че!!! Больше того. Мы с Шасой из разных политических лагерей. В будущем, попросил бы...
Дедушка Че
| 06.06.2008, 17:38
Эвона скока вы тут понаговорили, пока меня не было... Ща всем отвечу.
"Fata_Morgana2 | 05.06.2008, 21:39
Пообщалась я год назад с этими марсианами..."
Да это так. На то они и марсиане. И биться с ними можно только всем вместе. На несколько удачных случаев, когда удалось отстоять двор или сквер приходятся сотни безуспешных попыток. Поэтому и необходимо объединяться всем заинтересованным. За нашу и вашу свободу.
Необходима единая база данных по выделенным участкам. Часто оказывается, что предотвратить или, по крайней мере, отсрочить строительство можно на первом этапе, до того, как поставили забор.
Есть вопрос ко всем! У меня есть база данных последней, еще Омельченковской, сессии, когда раздавалась земля. Эти данные были на сайте КМА в течение суток, а потом исчезли. Информации по следующим сессиям, например февральской или октябрьской 2007 года мне найти не удалось. У кого есть?
"Fata_Morgana2 | 05.06.2008, 21:39
Пообщалась я год назад с этими марсианами..."
Да это так. На то они и марсиане. И биться с ними можно только всем вместе. На несколько удачных случаев, когда удалось отстоять двор или сквер приходятся сотни безуспешных попыток. Поэтому и необходимо объединяться всем заинтересованным. За нашу и вашу свободу.
Необходима единая база данных по выделенным участкам. Часто оказывается, что предотвратить или, по крайней мере, отсрочить строительство можно на первом этапе, до того, как поставили забор.
Есть вопрос ко всем! У меня есть база данных последней, еще Омельченковской, сессии, когда раздавалась земля. Эти данные были на сайте КМА в течение суток, а потом исчезли. Информации по следующим сессиям, например февральской или октябрьской 2007 года мне найти не удалось. У кого есть?
Эгeсихора
| 06.06.2008, 16:56
Faithfull | 06.06.2008, 16:49
Что-то читала недавно про парад, пишут, что жуткая вешь.
Что-то читала недавно про парад, пишут, что жуткая вешь.
Эгeсихора
| 06.06.2008, 17:01
http://obkom.net.ua/articles/20 08-05/30.1234.shtml
Правда читала не тут - не помню где. Может это и лажовый ресурс.
Правда читала не тут - не помню где. Может это и лажовый ресурс.
Faithfull
| 06.06.2008, 17:08
Ну , я не знаю , о каком параде идет речь :) Не совсем понял , к чему это - в том посте констатация того , что :
При правительстве Бурята и Яценюка была , по-моему , очень низкая инфляция при хорошем росте , и они открыли приемные для предпринимателей , работали с людьми , не так , как остальные - выбрали - всё , закрылись там , и сидят , как пленные партизаны . Хорошее было правительство . Это после Юли-1 .
А парад - дело веселое , чё - дети любят . Парад - наше всё :) . Лишь бы без самолетов - чтоб не упали никому на голосу , не дай Бог . Но не на день независимости , а не день победы . Или там день украинской армии . А то когда эти танки постоянно прут , на все празники , мощ свою демонстрирует - это уже Угочавсещиной попахивает ... или там пиночетщиной ...
При правительстве Бурята и Яценюка была , по-моему , очень низкая инфляция при хорошем росте , и они открыли приемные для предпринимателей , работали с людьми , не так , как остальные - выбрали - всё , закрылись там , и сидят , как пленные партизаны . Хорошее было правительство . Это после Юли-1 .
А парад - дело веселое , чё - дети любят . Парад - наше всё :) . Лишь бы без самолетов - чтоб не упали никому на голосу , не дай Бог . Но не на день независимости , а не день победы . Или там день украинской армии . А то когда эти танки постоянно прут , на все празники , мощ свою демонстрирует - это уже Угочавсещиной попахивает ... или там пиночетщиной ...
Эгeсихора
| 06.06.2008, 17:12
Так в моем было про армию:). Просто прочитала, что ты пишешь о реформах и вспомнила, что видела что-то смешное. Жаль не помню где. Но эта статья тоже занятная. Я же не могу оценивать Еханурова, как премьера.
Faithfull
| 06.06.2008, 17:21
Ну , это да , это Ющенко и Тимошенко , и Янукович , попарадствовать гожи . Они такие смешные - все трое , чисто по человечески , когда пытаются скрючить "серьезное , ответственное" выражения лица на параде :) Да и воякам парад покатит - соляры натырят под шумок , или там фонды какие нить скоммуниздят ...
Эгeсихора
| 06.06.2008, 17:28
Анекдот такой есть:
-Как победить СССР?
-Объявить им войну и ждать - они себя построениями ухайдокают.
-Как победить СССР?
-Объявить им войну и ждать - они себя построениями ухайдокают.
Faithfull
| 06.06.2008, 17:36
Тебе смешно , а я вспомнил , как 2 месяца как угорелый каждый день в 6 утра вставал , в 7 уже на плацу , и до двух шагаааам-марш ! А это июль ... а мы в форме этой ... Ать два ! Как это говорится , you make me cry :))))
Да , строевая и построение - это просто какая то маниакальная мания наших офицеров . Лично я вижу в этом что то от первобытного - когда солдаты маршируют под барабан :)
Да , строевая и построение - это просто какая то маниакальная мания наших офицеров . Лично я вижу в этом что то от первобытного - когда солдаты маршируют под барабан :)
Faithfull
| 06.06.2008, 16:48
Шаса , как будем с коррупциЁй боротся ? Социализм не помогает , и либерализм тоже . Шо рабыть ?
Alex No name
Популярные блоги:
Понаехало вас тут или вас здесь не стояло Комментарии (186)
Космос жив Комментарии (109)
Жизнь ценой в 50коп.... Комментарии (65)
Страна лимония Комментарии (50)
БлаЖЖ Комментарии (32)
Политики б/у Комментарии (20)
Злой трамвайный рок.... Комментарии (17)
Украина под прицелом Комментарии (15)
Кому в Украине жить хорошо? Комментарии (13)
Новый пост в моем ЖЖ Комментарии (12)
1USD
4.87 1EUR 6.74
