Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

ГУЛАГ vs GULAG 26 октября 2008, 22:30

Для тих, хто будує свій світогляд на фактах, а не на пропагандистських міфах.

Леонід Бородкін, доктор історичних наук, профессор, в інтервю радіо "Ехо Москви":

"Что касается численности заключённых на этом периоде, то ГУЛАГ начал с небольших масштабов – 200 тысяч в начале 30-х годов, перед войной – это уже порядка 1 млн, … И самые большие цифры – конец 40-х, начало 50-х годов – это 2,5 млн в год в среднем. Увеличение произошло вследствие завершения войны, когда в ГУЛАГ попали большие контингенты и наших пленных, которые вернулись из плена и прошли через фильтрационные лагеря..."

http://gorod.tomsk.ru/index-1224570521.php

Отже, візьмемо середню кількість в"язнів ГУЛАГ на рік: 1 млн людей.

Напередодні війни, в 1941 р., населення СРСР складало близько 197 млн. людей.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_02.html

Оскільки в ГУЛАГ у 1941 р. було близько 1 млн , то це приблизно 500 ув"язнених на 100 тис. населення.

Населення США в 2000 р. складало 281 млн. Кількість ув"язнених у США в тому ж 2000 році — більше 2 млн. людей (Los Angeles Times Service, 16 лютого 2000 р. – за даними Інституту правової політики, Вашингтон).

Це більше 700 в"язнів на 100 тис. населення.

http://www.prison.org/lib/christy1.htm

З 2000 р. ситуація не покращилася. У 2008 р. в США все ще було близько 700 в"язнів на 100 тис.населення.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7384000/7384477.stm

Виходить, що за кількістю ув"язнених на душу населення, США випередили СРСР сталінської доби, з його знаменитим ГУЛАГом.

Welcome to the 21st century!

P.S. Тих, кому спаде на думку обзивати автора цієї статті сталіністом, комунякою, совком та іншими пропагандистськими і звичайно- хамськими лайками, одразу хочу попередити: не поспішайте робити таку дурість.

Ця стаття є не закликом до повернення сталінізму, не закликом до побудови тоталітарного суспільства, а якраз навпаки. Треба лише спробувати піднятися над стереотипами. Кольорове мислення продуктивніше за чорно-біле, а майбутнє важливіше за минуле.

Версия для печати

Отправить другу

Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь

Комментариев (81)

Отсортировать по дате

комментариев на странице

Spice | 02.11.2008, 13:57

В той час, як в Штатах лінчували негрів (за свідченням М.Твена, ніггерів спалювали живцем на вогнищах, при цьому білих турбувало одне - щоб спалюваний ніггер не здох надто швидко), американське суспільство було дуже стурбованим лише одним питанням - чи достатньо громадянських прав у єврейського населення Російської імперії? (с) А. Буровський (переклад з російської - Spice)
І шо?
Систему ГУЛАГУ придумав дехто Фрідман (в прізвищі можлива помилка, я його весь час забуваю), але факт - до революції ця людина мала бізнес в РІ, після революції активно співпрацювала з більшовиками, по деяким даним навіть був шпигуном СРСР в Європі, а в таборах ГУЛАГу сидів як в"язень - але у нього був окремий будиночок і прислуга. Саме ця людина вирахувала і пайку для в"язня - так щоб і економити народні кошти, і в"язень достроково не здох, і термін корисності в"язня - три місяці і т.д. А його достойні наступники - гітлерівці - пішли далі, до подушок із людського волосся, рукавичок із людської шкіри та

Spice | 27.10.2008, 13:46

Продовжу
та мила з людського жиру. Німці - народ акуратний.
П.С. Штати хворі, але у них хвороби трохи інші. Це як порівнювати параноїка і шизофреніка.

Писистрат | 27.10.2008, 14:19

Ги... Порівняльний аналіз параної та шизофренії з метою пошуку історичної істини. Мені ціль пана KyivCitizen такою і здалася.. На перший погляд.. :) :) :)

Faithfull | 27.10.2008, 14:28

А по мне , так если режим истребил и зарепресситровал от 25 до 60 миллионов собственных граждан , то в отношении него не надо искать справедливых оценок , а надо сразу его осудить , а пропаганду этого режима - запретить . Как это сделали в Германии с Нацизмом .

Писистрат | 27.10.2008, 14:40

Согласен, все твои коменты прочитал.
От себя добавлю, что были еще изъятия земли, движимого и недвижимого имущества, на вполне, кагбэ ;) законных основаниях. Массовые. И где об этом у г-на Ситизена?
А насчет правды, так еще в школьном учебнике по истории моего сына в середине 80-х было написано "Крестьяне сначала не хотели идти в колхозы, а потом увидели, что там хорошо, и пошли"! :) :) :)

Макaртур | 27.10.2008, 20:07

Здається чув про якогось здається Фрідмана, наступника Мішки Япончика в Одесі, один з перших злодійських Авторитетів в СРСР. Його потім були замели і кинули до колонії. А він там просто так не сидів, а щось строчив у свій жовтий зошит. Потім пробився до начальства і став вимагати зустрічі зі Сталіним. Як не дивно - зустріч цю в кінці кінців отримав, за ним здається прямо літак вислали:)
Так він навів Сталіну докладні розрахунки про організацію ефективної економічно вигідної організації (ГУЛАГ). А то чо ж стільки дармової робочої сили у вязницях пропадає?:)
Він приблизно за десять років піднявся від вязня до генеральського звання в НКВД, унікальний випадок:)

Шаса | 02.11.2008, 13:53

КиевСитизен - сталинист.

Уважаемый, в обществе театра ваши половинчатые формулировки не катят. Вы с нами или против нас? Колитесь!

Шаса | 02.11.2008, 13:53

Пардон, забыл привести главный аргумент демократов против ваших так называемых фактов:
"А кто с этим не согласен - пусть идет в жопу . "
(с) НаркомКорр Фэйтфул

Ирина_Киев | 27.10.2008, 11:00

Шаса, а Вы тоже находите много общего между трудовыми лагерями в штатах и Гулагом?

Faithfull | 27.10.2008, 11:33

Прорезался глас эммиграции ...

KyivCitizen | 27.10.2008, 13:20

Мабуть, треба на аватарці собі поставити портрет Сталіна. Бо в деяких людей тут підвисання, як у компі з маленьким об"ємом пам"яті. Як це так? - Сітізен сказав що частина модного негатива про Сталіна є брехнею, і не є при цьому сталіністом? Не може бути!!!
Варіант, що можна просто сказати проавду, з любові до істини, - це не вкладається в проорані попагандою чи суб"єктивним сімейним досвідом мізки.
Може, дійсно, з міркувань гуманності, оголосити себе фанатом Сталіна, Єжова та Берії? Людям полегшає, все стане на рейки звичних для них стереотипів окопно-іідеологічної боротьби "свій-чужий"?

andreyy2 | 28.10.2008, 21:53

интересно Вы сравнили число заключённых на "душу" населения в СССР и США
Но у меня такой вопрос, а разве в СССР в те года сидели только в ГУЛАГе? разве других тюрм по всей стране тогда не существовало?

alex2end | 01.11.2008, 19:56

Главное Управление лагерей - ГУЛАГ. Там и сидели. В основном, преступники. А теперь вопрос: чтобы сейчас навести порядок на Украине, обеспечить нормальную жизнь для нормальных людей, - сколько понадобится ГУЛАГов? А в России?

KyivCitizen | 28.10.2008, 21:26

Faithfull | 27.10.2008, 21:49
Я , как человек все же приличный , циферки проверил . Больше вы мне ничем обосновать не сможете - против вас они

Які циферки, і чому вони проти мене?
В циферках моєї статті все вірно, вони взяті з документів і наводяться авторитетними фахівцями з цієї теми, а не просто якимись авторами з тисячі інших авторів.

KyivCitizen | 28.10.2008, 21:21

Faithfull | 27.10.2008, 21:45
Faithfull | 27.10.2008, 21:49
До речі, перерахованих вами блогерів я лохами не називав і не вважаю, тут ви знову брешете.. І взагалі , лох – це ваша гопніцька лексика. Разом з тим, якщо вже зайшла мова про Ірину Киїів, то в неї є така властивість: бачити в деяких питаннях лише те, що їй хочеться бачити. Чомусь у відповідь на мій комент, в якому я назвав сталінський режим злочинним, вона відповіла, що я не засуджую цей режим. Де тут в Ірини логіка – це загадка. Ну, а Пісістрат взагалі відмочив показовий перл: Писистрат | 27.10.2008, 11:50
Из российской Википедии.. (набрал в Google ГУЛАГ) Я бы это еще на три умножил если не на пять

Тобто реальні факти цікавлять цих двох персонажів значно менше, ніж власні фантазії.
Після цього є цілком очевидним, що оцінки, настільки тенденційними людьми, як Пісістрат та ІринаКиїв, моїх чи будь-яких інших висловлювань та фактів об"єктивної реальності, - це джерело знань лише про Пісістрата та ІринуКиїв.

KyivCitizen | 28.10.2008, 21:18

Faithfull | 27.10.2008, 21:45
Faithfull | 27.10.2008, 21:49
Фейсфул, ви вже принаймні сто разів на пряме запитання відповідали цитатами з ПДРС та фразочками з твердим знаком, який на вашу думку означає приналежність до сталіністів. совків та російських націоналістів. Я дозволив собі пожартувати аналогічним чином навіть не у відповіді на пряме запитання, але одразу ж ви звинуватили мене у цьому вашому улюбленому прийомі. Тобто коли хтось робить певну річ – він гад, а коли ви робите таку ж само річ, то ви – молодець? Наскільки
ж ви гнилий! Подвійні стандарти у вас проявляються в найбридкішому вигляді.
Щодо розстріляних за політичними вироками – я вже відповідав на ці запитання, коли відповідав Лотції та Ірині Київ. Якщо коротко: сред тих вироків було багато злочинних, і в цілому режим був злочинним.

KyivCitizen | 27.10.2008, 21:17

Фейсфул, ви абсолютно маєте рацію. Так, звичайно! (с) У мене вдома висить 25 портретів Сталіна (і, звичайно, також Гіітлера теж, бо для вас це одне й те ж) і 35 маузерів з дарчими написами від командармів та наркомів. Все це я цілую кожного ранку замість зарядки. Потім пишу 10-15 доносів особисто Путіну, на буржуазних націоналістів, потім для моціону перед обідом вирізую пару-трійку тризубів на спинах українських немовлят у пісочницях, а після того смачно обідаю борщем з крові греко-католицьких священиків. Після обіду вивчу напам_ять пару промов сталінського прокурора Вишинського. Ну, тих, де він твердить про безхребетних двурушників, про ворогів народу, які є підлими собаками. Вчити буде легко, бо стиль мені дуже знайомий. Це один-в-один є стилем коментів Фейсфула, звернутих до деяких його опонентів, от тільки Вишинський вживає трохи менше брутальної лайки

KyivCitizen | 27.10.2008, 21:18

Потім вийду на мітинг з плакатом «СталинЪ живЪ» (Обов"язково з твердим знаком, бо на думку Фейсфула всі сталіністи та совки не можуть обійтися без твердого знаку. Ця впевненість така ж непохитна, як віра провінційних американців у те, ще росіяни ходять вулицями міст виключно з балалайкою та під ручку з ведмедем). Ну, і надвечір я можу сентиментально побажати «на добраніч» вам, Фейсфул.
Бачите, все вийшло, як ви хотіли: Ситизен, чиї факти заважали вам жити в казці про СРСР-Мордор та США-Ельфію, виявився звичайним кривавим агентом сталінського підпілля. Спіть спокійно, Фейсфул, і хай вам насниться, що ви відбуваєте 279-річний термін покарання у федеральній тюрмі в Нью-Мексико, де так комфортно, затишно, солодко в обіймах місцевих кримінальних авторитетів, що хочеться аби це тривало вічно. 2 мільйони цьогорічних американських в"язнів не можуть помилятися.

Faithfull | 27.10.2008, 21:45

Ой , шановный , сколько вы уделяете внимания именно мне в своих текстах , однако же , польщен , польщен ... чем обязан такому широкому вниманию ?

Однако же , я привел тут целый ряд цифр и высказываний историков , на все это вы не отвелили вообще никак , а предпочли отмазатся какой то чушью про КГБ , Россию итд . Это показательно . Все лохи , конечно - я , Мак , Писистрат , Лотция , Ирина_Киев - один вы правдоборец и борец за реабилитацию Гулагов . Ну я вас могу поздравить , на том свете вам зачтется . То , что вы считаете , что вы мне даете или не даете что то думать и где то жить - это иллюзия , вы не являетесь для меня каким то авторитетом , слова которого я бы принял на веру , а по факту я вижу ахинею и нежелание отвечать на фактаж , а желание отвечать изгаляниями и кривляниями . На вопрос о том , почему из 835 тысячь по политике расстреляно 786 тысячь - молчокЪ . По общим репрессиям , которые оцениваются от 25 миллионов - молчок .

Faithfull | 27.10.2008, 21:49

А есть какая то хрень про Путина и КГБ . Вы что , считаете , что это очень остроумно ? Так я вам отвечу - нет , не остроумно . Вобщем , я цифры привел , для всех , имеющих глаза , они показательны . Хотите и дальше боротся против поклепщиков Гулага - ради бога . Только хватит уже мне этим морочить голову . Я , как человек все же приличный , циферки проверил . Больше вы мне ничем обосновать не сможете - против вас они . А мурыжить мне на голом популизме и желании выдать себя самым обьективным челом - жену свою позадалбывайте борьбой с мифами о Гулаге , а не меня . У меня есть дела поинтереснее . Баста , финита , хаста ля Виктория . Оставляю ваш блог для взаимолюбования вами с Шасой друг другом :)))

KyivCitizen | 27.10.2008, 21:13

Дуже показово, що деякі люди, які позиціонують себе як борці проти сталінізму, вважають слово правди проявом сталінізму . Виходить, що той, хто говорить правду – сталініст. Ну, що ж, таким чином брехуни – це борці проти тиранії?

Що ж, тоді я дійсно сталініст. Де там моя гімнастерка з плямами крові 50 мільйонів невинних людей, вбитих мною та моїми товаришами з Лубянки? Здам її в хімчистку, та з новими силами піду шукати нові 50 мільйонів жертв. От тільки зазирну до холодльника, підкріплюся свіженьким м_ясом чесного, порядного, абсолютно законослухняного міліардера. Кажуть, є такі?

Макaртур | 27.10.2008, 18:47

KyivCitizen | 27.10.2008, 13:06
"Макартур, то скільки ж мільйонів людей померли в ГУЛАЗі? І скільки відсотків в"язнів вийшли живими? Ви, здається, знаєте щось. Поділіться.
З посиланням на джерело, звичайно."
Здається це не я блог запостив, в якому прирівняв сталінські репресії (чи терор) з засудженними в США? Ви навели аналогію, тому Ви й обрунтовуйте Вашу позицію з цифрами, джерелами - Скільки було засуджено в часи Сталіна, по яких мотивах, з розбивками по роках і т.д.
А то не здається Вам дивною ситуацією - про країну яка знаходиться на іншій половині земної кулі відомо стільки речей (скільки засуджено, в яких умовах утримуються, за що засуджені), а про країну в якій Ви народились і виросли нічого невідомо (скільки було засуджено, за що, скількох розстріляно, скількох замордовано голодом, скількох замордовано в тюрмах [а такі теж бували], скількох замордовано в таборах лісоповалах, війнах [в яких Ваша країна часто була агресором]...), стільки невідомого про цю країну. А Ви

Макaртур | 27.10.2008, 18:49

просто так берете і порівнюєте речі в яких стільки невідомого. Ви математику взагалі вчили?

Faithfull | 27.10.2008, 19:05

Да я там ниже навел :

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ОБВИНЕНИЯМ 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек.

ВСЕГО в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.

То есть из 835 184 расстреляных , 786 097 расстреляно по политическим обвинениям . И то , многие говорят , что это заниженая цифра . Прикиньте ? Вообще ...

Я думаю , что тов. Киев Ситизен , как почетный борец с поклепами на Гулаг , заслужил награду : Путевку в Гулаг :))))))))

Макaртур | 27.10.2008, 19:22

Вибачте, не читав. Зайшов, побачив відповідь громадянина з Києва - і зразу кинувся строчити:)
Ви праві, цифра здається дійсно не остаточна. Я на лінку наданій у Блозі (з ефіру Еха Москви) після дискусії переглянув коменти, так там один комент
"Сатч 21 октября 2008 г. 16:18 #
С началом перестройки, одним из лозунгов которой стала гласность, казалось, пришло время отрешиться от прежних заблуждений, в том числе и от обоих мифов. Прежде закрытый для исследователей Кремлевский архив ликвидировали. Фонды его в конце 1991 г. начали передавать в Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ)— ныне Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) и созданный тогда же Центр хранения современной документации (ЦХСД) — ныне Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ). Начали, но не довели дело до конца. Без огласки и каких-либо объяснений в 1996 г. были вновь засекречены важнейшие, ключевые материалы. Их надежно запрятали в так

Макaртур | 27.10.2008, 19:25

называемом архиве Президента Российской Федерации. Вскоре таинственная операция получила объяснение. Она, как выяснилось, позволила вернуть к жизни один из двух старых, изрядно обветшавших мифов.
Это из книги Ю.Жукова "Иной Сталин". Сразу хочу добавить, что Жуков по сути антикоммунист, поэтому возражения в его предвзятости сразу отсекаются.
Поэтому ждать да ждать господа вам всех точек над i, ибо не совсем тот образ СССР времен Сталина вырисовываться будет. "
Тобто на поч. 90х архів відкрили, а потім перелякались - і знову закрили. Тому можна довго сперечатись про кількість жертв. Правду про справжню кількість жертв ГУЛАГу, і всього сталінського режиму, скоріш за все не знатимемо ніколи:(((

Faithfull | 27.10.2008, 18:45

Эгeсихора | 27.10.2008, 18:16

Все воюешь ? А нет прока в этом . Только карму оскорблениями на ровном месте себе портишь ... Ты , когда плохое настроение , лучше купи себе штангу , и как все задолбет - жми её ! Поработаешь хорошо минут 10 со штангой - сразу на душе легко , все вредные вещества вышли :) Или грушу купи , боксерскую , и битки , боксерские , и лупи грушу . А на людей срыватся - не достойное дело . Разве что на ВиМа , но он же все равно не человек :)))

Шаса | 27.10.2008, 15:21

KyivCitizen | 27.10.2008, 13:20
"Може, дійсно, з міркувань гуманності, оголосити себе фанатом Сталіна, Єжова та Берії? "

Однозначно. Я вот уже давно не скрываю своих деловых связей с людоедом Лукашенкой.

Пора Вам уже скинуть с себя эту лживую личину объективности. И признаться, что Вы поклонник "эффективного менеджера", а демократические ценности не в состоянии понять, потому как Вы совок, тормоз прогресса.

Шаса | 02.11.2008, 13:57

Украинцы свято следуют русской политической трациции - сначало надо дискредитировать предшественников, разрушить все до основания. Спорить с этой тысячелетней традицией, называемой общество "странствующего царства" и идущей от крещения Руси, бесполезно.

Ирина_Киев | 27.10.2008, 16:04

Шаса, Вы меня уморили!

Это Сталина- то можно "дискредитировать" ? А также всю верхушку большевистскую/советскую/партийную? Ну-ну... Да они такого наворочали, с горячим сердцем, холодными мозгами и чистыми руками - не расхлебаем до сих пор...

Писистрат | 27.10.2008, 15:08

2 Spice | 27.10.2008, 13:46
Не хочу Сітізену пісню співать, я тобі заспіваю. О! :) :) :)
===
Буде нам з тобою що згадати
Після довгих збавлених ночей.
Вивчив я далекий звук гарматний
І тривожний блиск твоїх очей.

Твої очі – квіти темно-сині
На узбіччі радісних доріг.
Чи зустрінемось з тобою знову
На своїх дорогах бойових?

Будуть стрільна розриватись глухо
І дрижати в вибухах земля.
Вийдеш ти в ту сторону - послухай
Де в багряних полум’ях поля.

І почуєш грізну борню волі,
І вкриється кров’ю битий шлях.
Будуть хлопці йти суворочолі
В сіруватих, наче ніч, рядах.

І пройдуть вони безмежним краєм
Крізь руїни сіл, дерев і трав.
І напевно ти тоді згадаєш,
Хто любов і мужність поєднав.(с)

Spice | 27.10.2008, 15:35

Красно дякую :))) Мені ще ніколи не співали патріотичних пісень :)))

Писистрат | 27.10.2008, 14:13

2 KyivCitizen | 27.10.2008, 13:11
Дивлячись від кого походять ці факти, шановний пане KyivCitizen. Все, чому мене вчили в радянські часи виявилось брехнею. Чому я повинен далі вірити російським джерелам? Роблю звичайну поправку на достовірність "офіційних джерел" ;)
А ви от краще скажіть, чому ви порівнюєте 30ті роки СРСР і 2000 роки у Америці? На початку тридцятих років кількість ув'язнених і засланих в СРСР зросла в десятки разів. За останні 25 років кількість ув'язнених в Америці зросла в 5 разів. І шо з того? Я ж Вам не кажу що Америка в цьому сенсі в п'ять разів краща за СРСР?
Вибачте, Ваш допис виглядає тенденційним. З першого погляду ;)

І чому це Ви проти міфів? А пісеньки в той же час любите? Заспіваю я Вам, мені не шкода.. :) :) :)

Faithfull | 27.10.2008, 13:40

Различные подходы к определению репрессий и оценке их масштабов

>По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых, однако в это число входят не только политические заключённые, но и осуждённые за уголовные преступления . Однако демограф и социолог А. Г. Вишневский оспаривает эти данные.

Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек. Некоторыми исследователями отмечались заметные противоречия и неполнота в имеющейся статистике смертности в лагерях. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.

Faithfull | 27.10.2008, 13:40

По мнению историков Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского, если понятие репрессий определить узко — как репрессии органов госбезопасности по политическим обвинениям, «тогда, с небольшими погрешностями, число репрессированных в период с 1921 по 1953 год составит около 5,5 млн человек». Если же в их число включить «разные типы депортированных, умерших от искусственного голода и убитых во время спровоцированных конфликтов…, и тех детей, которые не родились из-за того, что их возможные родители были репрессированы или погибли от голода», то число жертв возрастёт на порядок.

Faithfull | 27.10.2008, 13:41

>Во втором случае о масштабах смертности от голода и репрессий можно судить по демографическим потерям, которые только в период 1926—1940 годы составили 9 млн чел.

Некоторые не согласны с этими цифрами. По их мнению, общее число жертв репрессий было много больше, при этом называются разные цифры — от 10 до 60 млн.

Faithfull | 27.10.2008, 13:42

>По данным Института демографии ГУ ВШЭ, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек».

Faithfull | 27.10.2008, 13:36

Количество депортированных

По оценкам демографа Анатолия Вишневского, основанным на имеющихся архивных данных, в 1930—1953 гг. было депортировано не менее 6,4 млн человек (включая раскулачивание, депортации по национальному признаку и др.)

Faithfull | 27.10.2008, 13:33

Пройдемся по правде ...

Раскулачивание

В ходе насильственной коллективизации сельского хозяйства, проведённой в СССР в 1928—1932 гг., одним из направлений государственной политики стало подавление антисоветских выступлений крестьян и связанная с этим «ликвидация кулачества как класса» — «раскулачивание», предполагавшее насильственное и внесудебное лишение зажиточных крестьян, использующих наёмный труд, всех средств производства, земли и гражданских прав, и выселение в отдалённые районы страны. Таким образом государство уничтожало основную социальную группу сельского населения, способную организовать и материально поддержать сопротивление проводившимся мероприятиям.

Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 гг. в спецпоселения прибыло еще 489 822 раскулаченных

Faithfull | 27.10.2008, 13:28

Еще немного фактов :

>

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.), только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692.
Из числа расстрелянных осуждено:

* Особыми тройками НКВД по «кулацкой операции» — 436 тыс.;
* По «национальным операциям» — 247 тыс.;
* Военными трибуналами — 41 тыс.

Faithfull | 27.10.2008, 13:26

Киев Ситизен

А теперь немножко фактажа .

>

Согласно сообщению КГБ СССР от 16 июня 1988 г., с 1930 по 1953 г. были арестованы по политическим обвинениям 3 778 234 человек, из них расстреляны 786 098 человек.

Bсего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.

Вот любопытная картина , правда ? Интересно , из арестованых и расстреляных в США тоже около 85% арестованы по политическим обвинениям ?

Faithfull | 27.10.2008, 13:19

KyivCitizen

>Бо я вважаю радянське суспільство доби сталінізму сталінізм хворим. А от ви чомусь не вважаєте американське суспільство хворим, хоча ознаки цілком очевидні.

Дорогой Ситизен , меня мало волнует США , его болезни или не болезни . Я могу только сказать , что если вы приводите данные из статьи на BBC , в которой написано :

>Несмотря на то, что в целом, по мнению экспертов Freedom House, США остается одной из самых демократичных стран мира, американцам хватает серьезных проблем.

То это означает прямо то , что там написано : США - одна из самых демократических стран мира .

Видите ли , в мире нет ничего идеального . Все люди грешны . Грешил Гитлер , грешила и Мать Тереза . В США есть проблемы , в СССР эпохи сталина были проблемы , и в Германии эпохи Гитлера были проблемы .

Но это больная логика . Можно , конечно , строить из себя правдолюба и говорить так , как вы . Точно так же , как вы исчите сравнений и правду вокруг Гулага , сторонники нацизма

Faithfull | 27.10.2008, 13:24

сторонники нацизма ищут правду о Гитлере , о Освенциме . Точно так же , как вы приводите данные о количестве заключенных в США и этим оправдываете Гулаг , они оправдывают концентраицонные лагеря . Точно так же , как вы говорите , что СССР эпохи Сталина надо изучать пристально и непредвзято , они истово и непредвзято изучают режим Адольфа Гитлера .

KyivCitizen | 27.10.2008, 20:41

Faithfull | 27.10.2008, 13:19
Коли Freedom House говорить щось про США, - це майже те саме, як Лавров говорить щось про Росію.
Он ваш ідейний приятель Пісістрат так і говорить: я не вірю російським джерелм, тому множу кількість жертв на п"ять.
Freedom House - це дуже специфічна структура, традиційно антикомуністична. та проамериканська.

Ось вам зовсім інші оцінки від Глобал Ресерч:
There are approximately 2 million inmates in state, federal and private prisons throughout the country. According to California Prison Focus, "no other society in human history has imprisoned so many of its own citizens." The figures show that the United States has locked up more people than any other country: a half million more than China, which has a population five times greater than the U.S. Statistics reveal that the United States holds 25% of the world's prison population, but only 5% of the world's people.

KyivCitizen | 27.10.2008, 21:09

В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек. Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%.

Faithfull | 27.10.2008, 13:13

>KyivCitizen | 27.10.2008, 12:46
Є міф: Сталін тримав у тюрмах найбільшу кількість людей в історії, відсиділо буквально півкраїни. Але, виявляється, що це є наклеп.

Сталин вам благодарен за то , что вы так ряно боретесь с поклепами на него .

1 2 →

KyivCitizen

О себе:
Народився в Україні, у Києві. Люблю правду, жінок, гроші, інтелектуальну бесіду з чесними й виваженими співрозмовниками й тисячу інших радощів ... подробнее

Популярные блоги: KyivCitizen

Короткий курс історії України
Комментариев: 226

За кого вони нас мають?
Комментариев: 114

ГУЛАГ vs GULAG
Комментариев: 81

ЄС наполегливо та брутально штовхає Україну в обійми Росії
Комментариев: 58

Глобалізація голодомору
Комментариев: 41

Чим українці відрізняються від неукраїнців
Комментариев: 37

Курси валют на лютий 2009 року
Комментариев: 36

Вільнюська арифметика
Комментариев: 33

Британська Independent продалася кривавій гебні ?
Комментариев: 30

Українці в імперії Романових.
Комментариев: 20

UkrJob - VIP Вакансии

KP Media
Вакансии:

EPAM Systems
Вакансии:

Grey Group
Вакансии:

Promotion Executive

bigmir
Вакансии:

Обзор сети

Афиша

Ресторанный критик в роли официанта

UkrJob

Найди новую работу за 10 минут

Новинар

Точка зору: Банки грабують

Новинар

"Україна в НАТО: так чи ні": новий конкурс Новинаря

Pink

Оцени Бейонс Ноулз!

bigmir)net

Пижамки и халатики от 75 грн!

Использование материалов Корреспондент.net разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на Корреспондент.net. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини", УНІАН, а также Reuters в каком-либо виде строго запрещено. Материалы, отмеченные знаком "Реклама" публикуются на правах рекламы

Наверх ↑