Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

Вільнюська арифметика 14 августа, 19:34

У красивому старовинному місті Києві зараз є 6 чи 7 шкіл з російською мовою викладання.

У красивому старовинному місті Вільнюсі (столиці Литви, держави – члена ЄС) є 20 шкіл з російською мовою викладання.

Додаток.

У Вільнюсі мешкає в 5 разів менше людей, ніж у Києві (порівняння за офіційниим даними про населення обох міст). Росіян у Вільнюсі — близько 75 тисяч.

У Києві близько 340 тис. росіян.

Крім того, в Києві багато таких українців, в яких рідною мовою є російська. В офісах та на вулицях розмовляють російською принаймні половина городян міста, в якому прописані 2,6 мільйони людей.

В Литві дуже мало литовців, рідною мовою яких була б російська.

Висновок: російськомовне населення Вільнюса забезпечене російськими школами в десятки разів краще, ніж російськомовне населення Києва.

У чому причина?

Версия для печати

Отправить другу

Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь

Комментариев (33)

Отсортировать по дате

комментариев на странице

Petrocyan | 18.08.2008, 23:01

KyivCitizen | 17.08.2008, 21:45
Мнение "с коррупцией необходимо бороться" разделяют почти все — 95,5 процента респондентов / ну так тож абстрактна корупція, на словах засуджують і тут же йдуть і дають (беруть) хабаря:-). Це все одно шо провести опитування: "Чи хочете ви, щоб все було добре?" :-)

Petro-syan | 16.08.2008, 21:00

KyivCitizen | 16.08.2008, 20:21
Петросян, ви чули таке слово - демократія?
Так от, демократ - це не про вас.
І якщо ви вважаєте, що в Україні немає проблем з корупцією, то про що з вами говорити? / Саакашвілі теж вважав, що коррупція це ЗЛО. Викорінював як міг, але ж бачите, що за це з ним зробили ваші прелєстниє росіянє? До того ж я не розумію, чому ви вирішили, що я за коррупцію? Я просто пояснив чому не проводять мітінги щодо боротьби з корупцією. Бо це ж треба наводити якісь факти, а які тут факти наведеш? Як за хабаря техогляд в ДАІ проходив? :-)

Petrocyan | 15.08.2008, 14:04

KyivCitizen | 15.08.2008, 13:33
2.До чого тут ситуація в Росії? Україна ж ніби-то крокує до ЄС, а не ЄЕП? / А до чого тут ЄС. Я вперше чую, щоб там когось силували вивчати російську.

KyivCitizen | 16.08.2008, 16:07

А хто говоить про необхідність примусового навчання російською?

Petro-syan | 16.08.2008, 20:56

Ну не я ж. Це ж Ви підняли питання: чому так мало російських шкіл? А я відповідаю: якби вони комусь були б потрібні, то батьки б вимагали, писали скарги, заяви, проводили б мітінги. Хіба не так?

KyivCitizen | 17.08.2008, 21:45

http://ostrov.zp.ua/nomer84-vostrebovan naya-@#$%&-korrupciya-v-strane-zhiv et-i-zdravstvuet.html
Последнее глобальное исследование состояния коррупции в Украине представляло собой общенациональный опрос того, как воспринимают и как оценивают коррупцию сами украинцы. Программа осуществлялась при поддержке Правительства Украины, но финансировало ее Правительство США.
…
Мнение "с коррупцией необходимо бороться" разделяют почти все — 95,5 процента респондентов

Отже, Петросян, корупцію громадяни України вважають злом і хотіли б її викорінити. Але акцій протесту немає. І можна навести ще з десяток зол (політиків,наприклад), від яких страждають, але терплять. Таким чином, ваш аргумент про відсутність акцій протесту як доказ незацікавленості населення Києва у збільшенні кількості російських шкіл у Києві не витримує критики.

Petrocyan | 15.08.2008, 14:03

KyivCitizen | 15.08.2008, 13:36
Щось не бачив я акцій протестів проти корупції в Україні. Це, по-вашому, означає, що з корупцією в Україні нормальна ситуація? / Приклад "мімо каси". Корупція є взаємовигідною як для начальства так і для громадян.
-Ви знаєте що за хабар буває????
-Якби ж не знав, то не давав би! :-)
/ А яка користь з російської мови, щоб нею силувати наших діточок? А ніякої. А кому вже є потреба, то він кільк слів тіпа ПНХ або "твою мать!" і самотужки вивчить. Або радіо "шансон" послухає: гоп стоп зоя кому давала стоя!

RitaShe | 15.08.2008, 15:01

Петросян: "Корупція є взаємовигідною як для начальства так і для громадян."

Незнание русского языка тоже. Как говорится, меньше знаешь лучше спишь (это для населения). И манипулировать малограмотным населением гораздо проще (это для начальства).

Petro-syan | 16.08.2008, 07:34

дуже якось дивно виходить. В світі живе кілька мільярдів людей які не те що не вивчали, а навіть ніколи в житті не чули російської мови. Невже тільки з цієї причини їх ВСІХ можна назвати малограмотними?
Парадокс?

KyivCitizen | 16.08.2008, 20:21

Петросян, ви чули таке слово - демократія?
Так от, демократ - це не про вас.
І якщо ви вважаєте, що в Україні немає проблем з корупцією, то про що з вами говорити?

LymonAdd | 15.08.2008, 12:57

1. Тут уже упоминали, но я повторюсь. Вы уверны, что в этих школах имнно ПРЕПОДАВАНИЕ на рус., а не есть такой предмет как русский язык? Тоесть у них учебники по математике на рус. языке (я и про вильнюсовские и про киевские)?
2. А вы интересовались сколько школ в которых хотябы преподают украинский язык в России? Или какой-нибуль другой национальный язык одной из республик России (татарский в татарстане)? Мне чего-то кажется, что не оч мнгого.
3. Преподавание на одном языке и изучение этого языка как родного - разные вещи. Гос язык один, поэтому и преподавание должно вестись на одном языке, т.к. ребенок получит ту словарную базу с помощью которой он сможет проживать в языково пространстве гос-ва. Если детей Вильнюса учить всем предметам на русском и преподавать литовский, то врятли они смело смогут ориентироваться на улицах того же Вильнюса не зная литовский на уровне разговорного. У нас, к сожелению, еще можно обойтись без знания укр... И это грустно.

KyivCitizen | 15.08.2008, 13:33

1. Якби я особисто відвідав усі ті 20 шкіл, то був би впевнений на 100%. А так лише на 90%. За що купив,за те й продав.
2.До чого тут ситуація в Росії? Україна ж ніби-то крокує до ЄС, а не ЄЕП? І якщо завтра Медвєдєв розстріляє, приміром, усіх рудоволосих в Росії, то нам буде правильним розстріляти всіх рудоволосих в Україні? Дивна у вас логіка.
3. Діти у Вільнюсі (литовці, поляки, росіяни, євреї) - в переважній більшості не збираються після школи залишатися в Литві. Їм важливіше орієнтуватися на вулицях Лондона та Москви, ніж Вільнюса.

LymonAdd | 15.08.2008, 16:16

Про Росію це я в приклад про російську мову. Наших не підтримують, то чого ми повинні їхніх підримувати (я розумію, аргумент мудакуватий, але ж...). Їм тут надаються базові знання про їхню мову? От і добре. Хочте більше - за грошики. І так окрім російської мови на вулицях, в книжках і газетах майже нчого не видно...

Faithfull | 15.08.2008, 12:12

Хм... а кто должен этим заниматся ? Государство должно создавать за свои деньги школы , где ВСЕ предметы преподаюцца на русском Езыке ? Я против такого расхода бюджетных денег - пусть лучше парк построят . Киевская администрация - опять же , парк .
Но знаете , вообще это не реально , такого не делает никто . Даже , например , в еврейских школах , которые еврейские организации открывают за свои деньги , а не ждут подачек от государства , даже там преподаванье ведется на украинском , но просто отдельно изучается иврит , иудаика и история еврейского народа . Причем два последних предмета - ну украинском .
Я не вижу смысла в таком , чтобы все предметы были на русском . Но если это кому то надо - пож. пусть открывают , как евреи , за свои деньги - а то чем они лучше ?

Petro-syan | 15.08.2008, 09:02

Я думаю, що і 6 шкіл забагато. Взагалі не розумію навіщо примушувати діточок вивчати росйську мову? Це чудово розуміють батьки і тому ніяких акцій протесту не проводять. А люті прихильники російської мови мешкають виключно в віртуальному просторі, та й тих можна на пальцях полічити.

KyivCitizen | 15.08.2008, 13:36

Щось не бачив я акцій протестів проти корупції в Україні. Це, по-вашому, означає, що з корупцією в Україні нормальна ситуація?
Просто більшість українців звикли підкорятися курсу, який проголошує влада.

RitaShe | 14.08.2008, 20:38

Очень хороший пример. Я думаю, что для литовцев русский язык воспринимается как иностранный и поэтому он не представляет собой угрозы с точки зрения замещения литовского. А русский вытесняет украинский мгновенно, так как больше носителей русского языка, больше книг на русском, ну и конечно влияние России. Поэтому для уничтожения русского языка в Украине нужно прикладывать весьма значительные усилия, что мы и наблюдаем.
ЗЫ: А вы не интересовались, сколько в Киеве школ с преподаванием на английском языке?

miyamota | 14.08.2008, 21:48

Зачем же его УНИЧТОЖАТЬ? Язык то тут причем?

KyivCitizen | 14.08.2008, 22:27

Скільки шкіл з викладанням англійською - не знаю. Чув про ту скандальну, де вчаться діти президента. Знаю ще пару таких. Мабуть, набереться не менше 6 на Київ.

RitaShe | 15.08.2008, 13:35

Кстати, вас не удивляет тот факт, что дети президента учатся в английской школе, а не в украинской?

Ирина_Киев2 | 14.08.2008, 20:23

Я Вам отвечу на Вашем блоге , я полагаю, так будет удобней.

Первое замечание - дайте источники.

Да 20 школ и 6 - это впечатляет. Вопрос остаётся - а КАКИЕ это школы. По количеству учащихся, например.
У нас тоже есть школы при посольствах, например. В классе - до 8 учеников. Ну и что?
Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННЫХ учебных заведениях , и только о них. В частном порядке - хоть на суахили...

KyivCitizen | 14.08.2008, 22:12

Щодо джерел. Цифри про 6 та 7 шкіл бачив у заявах... ні, не Вітренко, не хвилюйтеся. В заявах КМДА за 2007-2008 рік. Конретне видання не пам_ятаю. Цифру про вільнюські 20 шкіл мені нещодавно повідомили литовські журналісти.

Якщо ви не вірите в ці цифри - будь-ласка, знайдіть джерело про школи самостійнл. Якщо це буде надійне джерело, і в ньому будуть суттєво інші цифри, то я визнаю, що не маю рації. Але, гадаю, ці цифри вірні. Я вірю своїй пам_яті та в те, що ті журналісти не брехали, бо то вони казали в особистому спілкуванні, а не на шпальтах газети :-)

KyivCitizen | 14.08.2008, 22:17

Про розмір. Мала кількість учнів характерна для місцевостей з низькою щільністю населення (як в селах, де школярів в одному селі мало, тому й у школі 8 дітей). Вільнюс - достатньо велике місто, тому школи вочевидь чималі.
І до чого тут школи при посольствах? Сумніваюся, що у Вільнюсі є 20 посольств Російської Федерації :-)

Щодо державних та недержавних шкіл. Чому половина населення має вчити дітей рідною мовою за власний кошт, а інша половина за державний, тобто за кошт у тому числі тієї іншої половини, яка вчить своїх дітей власним коштом?

Ирина_Киев2 | 14.08.2008, 23:28

1. Цифры приводите Вы, значит Вам их и обосновывать))) Тем более , что с Вашими знакомыми я незнакома и верить на слово не обязана
2. Для каких школ характерно небольшое количество учащихся - это понятно всем. То есть ,у Вас нет информации о КОЛИЧЕСТВЕ учащихся в Вильнюсе, получающих образование на русском языке ( подчеркиваю, не изучающих русский язык, а получающих образование на русском языке)

Ответов на эти вопросы у Вас нет, я так понимаю.
Далее:
3. Посольство при том ,что школа на 5 чел. при посольстве - это тоже школа, хоть и малоформатная, тсз...
4. По поводу гос. языка я уже писала неоднократно -
напишу еще раз. Государственный язык в государстве Украина один - украинский. И государство ОБЕСПЕЧИВАЕТ бесплатное обучение на гос. языке. Родных языков у нас много (не знаю цифр - но много), от русского до гагаузского. Посему у граждан есть выбор - или на гос, языке бесплатно, или на родном - за деньги.
Или добивайтесь изменения законодательной базы.

Маргинал | 14.08.2008, 20:06

Причина в том что как вы и сами написали в Киеве больше как самих россиян так и людей владеющих этим языком.
В Киеве ты выучиш русский вне зависимости от школы.
Так же само как выучиш английский язык в Лондоне или Нью-Йорке гораздо быстрее чем в Киеве ходя на всякие курсы и зубря слова.

Рулин | 14.08.2008, 22:24

Если и выучишь "вне зависимости от школы", то суржиковый вариант. Про грамотность можно тоже забыть - ваш пост тому пример (ничего личного).

По этому в Киеве просто необходимы уроки русского языка в школах.

Маргинал | 15.08.2008, 01:18

Олбанский придумал не я. И даже не те кого лишили права ходить в рускоязычные школы.
Так наличие рускоязычных школ никак не влияет на грамотность и знание рАдимой речи вцелом.

1 2 →

KyivCitizen

О себе:
Народився в Україні, у Києві. Люблю правду, жінок, гроші, інтелектуальну бесіду з чесними й виваженими співрозмовниками й тисячу інших радощів ... подробнее

Популярные блоги: KyivCitizen

За кого вони нас мають?
Комментариев: 114

Останні 17 років Совєтів і перші 17 років Незалежності: порівняння
Комментариев: 104

ГУЛАГ vs GULAG
Комментариев: 81

ЄС наполегливо та брутально штовхає Україну в обійми Росії
Комментариев: 58

Чим українці відрізняються від неукраїнців
Комментариев: 37

Курси валют на лютий 2009 року
Комментариев: 36

Вільнюська арифметика
Комментариев: 33

Британська Independent продалася кривавій гебні ?
Комментариев: 30

Склероз журналіста
Комментариев: 20

Кінець бандури
Комментариев: 18

UkrJob - VIP Вакансии

EPAM Systems
Вакансии:

Senior Java Developer

bigmir
Вакансии:

Infopulse Ukraine
Вакансии:

Lemon, Web Design
Вакансии:

Обзор сети

Pink

Самое сексуальное дефиле мира

Ricardo

Сколько стоит лимузин в новогоднюю ночь

Ricardo

Купить автомобиль стало невозможно

Афиша

Еще неизданные стихи Жадана

Ricardo

Вам нечем выплачивать кредит. Что делать?

bigmir)net

Пижамки и халатики от 75 грн!

Использование материалов Корреспондент.net разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на Корреспондент.net. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини", УНІАН, а также Reuters в каком-либо виде строго запрещено. Материалы, отмеченные знаком "Реклама" публикуются на правах рекламы

Наверх ↑