Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов
Faithfull Версия для печати

Запад идет к краху , а Советский Союз встает с колен ! 15 сентября, 01:51

Аттеншен !!!

Собственно , в среде российских империалистов последнее время изобилуют фарзочки "Запад загнивает" , "Запад идет к краху" , "Запад и капиталистический мир идут к неминуемой катастрофе , тогда как мы , Россия , идем к Олимпу !

И вот , наткнулся на одном каррикатурном сайте на этот замечательный плакат времен СССР :

http://www.ljplus.ru/img3/i/v/ivonn/U-burzhuinov-krizis.jpg

Надпись гласит (для тех , у кого плохое зрение) :

Американская цифра "-22%" свидетельствует о начавшемся экономическом кризисе в Соединенных Штатах и вместе с тем о кризисе , который нарастает во всех капиталистических странах .
В то же время советская цифра "+20%" свидетельствует о дальнейшем мощном подьеме советской промышленности .

Так вот , товарищи , где нынче США и капиталистические страны со своим кризисом , а где советская промышленность , все мы видим :)

Внимание! Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (77)
комментариев на странице 
rkitaev    | 17.09.2008, 16:27
Уважаемый товарищ, вы бы еще плакат времен царя Гороха привели. Уж не говорю, что Россия сейчас и Советский Союз - это две большие разницы (я собственно пожил и там, и там).
А относительно Олимпа:
"За последние десять лет, как сообщает ВЦИОМ, "счастья" в России стало существенно больше: доля "счастливых" возросла с 60% до 77%, а "несчастливых" - сократилась с 25% до 15%. Из данных ВЦИОМ следует, что объясняется это, в первую очередь, ростом достатка. Среди опрошенных в марте, считающих себя материально обеспеченными, счастливы 94%, в группе со средним достатком - 82%, среди малообеспеченных - только 53%."

Как говорится, чего всем и желаем.
Владимир-из-Магадана    | 16.09.2008, 22:50
Не хотел ввязываться, но не могу промолчать :))
ФФ ,вы как-то называли меня городским сумасшедшим.
Мне так это понравилось:))
Извините, отвлекся я хотел, о вас поговорить ан нет, все норовлю про себя любимого.
Так вот вернемся к Вам.
Вы спрашивали меня для кого я пишу
А я спрошу вас Вы тоже , для кого пишите ФФ
Я хоть свою страну восхваляю (слово какое!!)
А вы не понятно что.
пускай Израиль гибнет в кольце арабов.
Вам не до этого
Нужно петь дифирамбы США.
Они что нуждаются в ваших постах
Лучше бы собрали посылочку для палестинцев.
Все пользы было бы больше.
на одного врага стало бы меньше.
А так.........
пустая болтовня.
Может вы так же как и я, немного с приветом;))))))))
Извините что ввязался.
;))))))
Faithfull    | 15.09.2008, 15:36
>А я спрошу вас Вы тоже , для кого пишите ФФ

Я пишу для Киев Ситизена , для Шасы , для FA , для Офф зе рекорда , для Эгесихоры , для sergio_first , для Дедушки Че , для Petrocyan , для Визо и для других , кто читает то , что я пишу или ведет дискуссию по поводу мною написаного . Собственно , тут я именно общаюсь , а не веду агит-проп , как вы . Какая от этого польза ? Как пользя от общения - позитивная , в виде каких то знаний , которые я узнаю от своих собеседников , и просто моральное удовлетворение от умной беседы , утоление интеллектуальной жажды . Эта пользя иногда бывает взаимна .
Какая пользя от вашего агитпропа ? Морально , интеллектуально - никакой . Практической - тоже никакой . Потому что тут нет таких тупых людей , которые могли бы клюнуть на вашу дешевую пропагандистскую ахинею .
Владимир-из-Магадана    | 16.09.2008, 22:51
То мои тоже не пропадают, а дают ростки.
Иначе у Ющенко был бы рейтинг как у Грузинского президента.
Но ведь нет такого рейтинга.
Вывод
Вы работаете плохо или на узкий круг блогеров.
А я для народа Украины.!!!!!!
;)))
Шутка конечно;)
Только не возражайте мне.
Сегодня много работы.
Прямо ужасно сколько.
это была реплика ,а не призыв к дискуссии.
Faithfull    | 15.09.2008, 15:50
Вы немного переоцениваете свою роль в украинской политике ...
Владимир-из-Магадана    | 15.09.2008, 15:52
конечно правильно
........к дискурссии.
Владимир-из-Магадана    | 15.09.2008, 15:58
у вас, что отсутствует чувство юмора
В любом случае я плыву по бурному течению "Украинской политики" а вы заблудились где-то в плавнях (надеюсь это слово вам знакомо)
мне легче чем вам ,морально легче.
Течение вынесет ….
А вам нужно грести и грести
А куда???
Кругом камыши и топь ;))
Эх какой романтик пропадает;))
Не в Вас ,а во Мне;))
А то загордитесь еще ;))
Petrocyan    | 16.09.2008, 02:44
Владимир-из-Магадана | 15.09.2008, 15:27
Не хотел ввязываться, но не могу промолчать :))/ тоді скажи, чому так виходить: продавши хату в убогіх і ніщіх Карпатах можна купити дві-три дєрьовні в стабільній та багатій Росії?
Владимир-из-Магадана    | 16.09.2008, 14:31
нет надо ляля
участок 50 соток
рядом река
подведена асфальтовая дорога
Тверская обл
деревня...........
500 000 зеленых

;))
FA    | 16.09.2008, 22:05
не лги, 20 000 убитых енотов стоит 50 соток в Тверсокой обл, Петросян прав.
sergio_first    | 15.09.2008, 15:19
дело не в том, что обрезанный СССР встает с колен, а в том , что у обрезанного СССР фантомные боли, ему кажется что он может.:) Проблема в том, как доходчиво объяснить(без ущерба для здоровья), что он уже не сможет.:(:)
KyivCitizen    | 15.09.2008, 14:30
Ось заголовок з британського видання "Індепендент": "США 2008: Велика депресія". І цитата зі статті:
We knew things were bad on Wall Street, but on Main Street it may be worse. Startling official statistics show that as a new economic recession stalks the United States, a record number of Americans will shortly be depending on food stamps just to feed themselves and their families.
Правда ж, схоже на газету "Правда"?

http://www.nybooks.com /articles/21352
Faithfull    | 15.09.2008, 14:35
Так и тогда была Великая Депрессия (впрочем , сравниваеть ее и тот ипотечный кризис сейчас - смешно) , и ничего - выжил Запад . А Союз , который вопил об этом кризисе - нет . Вот и все , что я вам хотел сказать :)
Faithfull    | 15.09.2008, 14:42
Собственно , я хочу до вас достучатся : я не говорю , что сейчас нет экономического спада , связаного с ипотечнім кризисом в США . Я говорю , что у нас , в СССР , и теперь - в независимой Украине и России , почему то любят прочить другим апокалипсис (вы , надеюсь , видите разницу между полным государственным развалом и крахом ., и экономирческим кризисом ?) , но в итоге оказывается , что делаем мы это , стоя на ципочках и вытягивая рот из моря дерь*а , и в итоге коллапс уже ждал не их , загнивающих сколько уже (сколько это лет пропаганда о загнивающем западе в СССР транслировалась ?) , а в итоге они все гниют и гниют , а мы разваливаемся .
KyivCitizen    | 15.09.2008, 15:02
Поки що, дійсно, смішно. Поки що до маштабів тодішньої депресії не дійшло. Але цікаво, що кричать про велику депресію не лише "російські імперіалісти", але й "буржуїни" на чолі з Соросом та іншими великими авторитетами Заходу.
Faithfull    | 15.09.2008, 15:28
А разница между Соросом и , кстати , Аланом Гринспеном (чего его то не упомянули ?) и нашими , доморощеными геополитиками , империалистами , анти-азпадниками , монархистами итд. в том , что первые говорят о спаде экономики в США , грозящем даже переходу к рецессии , они говорят о причинах его возникновения , о факторах , которые лежат в его основе , о том , какие действия надо предпринять и какие уроки извелчь на будещее .,
А вторые , горлопаны , кричат , что в связи с этим кризисом США и вообще , Запад , загнивают и вообще , уже не сегодня - завтра развалится , и , значит , вся западная система , все эти демократии ,права человека итд итп- фуфло , а суверенная демократия рулит .

Соответственно , правы в своих оценках именно первые .
Тогда возникает вопрос - зачем этот плакат ? Да затем , что уж очень он напоминает сегодняшнее пляски наших анти-западных патриотофф . Соответственно - моя цель - показать им , что подобные пляски и песни по поводу "загнивающего" , "разваливающегося"
Faithfull    | 15.09.2008, 15:30
"неминуемо исчезающего Запада" придумали не они , и песни эти поются уже не один год , и не 10 лет . Причем пока эти пляски продолжаются , у самих страна разрушается в буквальном смысле слова .
Faithfull    | 15.09.2008, 14:28
FA | 15.09.2008, 14:10

Это обширный вопрос , но я могу сказать вот что :

ЕС не хочет заменить США , потому что для стран ЕС в этом нет смысла . Зачем Норвегии , Дании , Австрии итд. заменять США , если в этих странах уровень жизни , средние зарплаты , средняя продолжительность жизни выше , чем в США ? При этом США еще и жертвуют ради своего статуса жизнями своих граждан . - А нет в этом смысла . Смысл быть "мировым жандармом" есть только для огромных стран - России , США и Китая . Индия к этому как то не стремится чисто цивилизационно - у них другая культура . Россия - гораздо более бедная во всем страна , и не способна выполнять роль США . А вот Китай . Китай - он может стать вторым СССР , причем во всем : смотрите , при сильнейшей экономике , Китай беден - 100 баксов средняя зарплата . И главный вопрос , которым стоит задатся - будет ли Китай стремится к мировому господству любой ценой , как это делал СССР ? Если да - то будет вторая холодная война . Но ...
FA    | 15.09.2008, 14:32
я начал разговор именно о неком потенциале, желании что-то делать...США это высший уровень, теперь можно было бы поговорить о среднем, в который есть желание прописать Украину)))
Но мне надо срочно убегать, так что пока, до следующего раза))
Faithfull    | 15.09.2008, 14:33
Гуд . А когда вы появитесь , чтобы зря не заходить ? :)
FA    | 15.09.2008, 14:37
ОК вечером завтра точно, попозже
Faithfull    | 15.09.2008, 14:33
Но , какой смысл ? Китай не имеет интересов в тех регионах , в которых интересы имеет Запад , кроме разве что Тайвани . Китаю нет смысла лезть в Европу и решать проблемы Косово - ни экономической , ни иной . Китай чисто географически не граничит с Западом , как это было в случае с СССР . И военным путем захватить мир у Китая не выйдет в свете ядерного оружия . Поэтому , мне выдается , Китай будет развиватся как экономическая сверхдержава , но не как какой то анти-западный блок . Китай сотрудничает , а не воюет , и это дает обильные плоды для самого Китая . И это не изменится - торговля всегда рулила . Да , Китай будет лидером в своем регионе , но Китай ведет себя разумно - а разумным поведением в сегодняшнем мире является интеграция , глобализация и торговля . Вот такой торговой империей и станет Китай , ИМХО .
FA    | 15.09.2008, 14:36
я имел ввиду то, что если место США "случайно"освободится (а США раскачивают много стран), то Китай его обязательно займет, и будет заниматься всем и Косово и т.д.
Это природа людей, у стаи должен быть вожак)))
Пока
Faithfull    | 15.09.2008, 14:42
Угу , приятно было поговорить :)
FA    | 17.09.2008, 01:14
не знаю, чем конечно может китай наступать, но не экономикой это точно, такого уровня глобальной финансовой игры у китая точно нет и ближайшие лет 10 не будет, но он может на первом этапе с кем-то скооперироваться, но реальных игроков, способгых играть так глобально не много: Япония, Бриты, Германия наверно и все.
видимо они и дальше будут тихо сидетьи ждать какого-либо удобного случая, скорее военных действий или сильного кризиса...не знаю даже, что может сломать сейчас америку
KyivCitizen    | 15.09.2008, 14:24
Инфляция в США достигла 17-летнего максимума
(З сайту "Корреспондент").
А ви думали - газета "Правда"?
Faithfull    | 15.09.2008, 13:47
FA | 15.09.2008, 13:32
идеология это не только парийной может быть, это что-то может быть и внутренее, что-то что сплачивает людей, христианство по сути это тоже идеология

По сути такая идеология есть во всех странах - во всех странах есть религия и какое то движение - у кого то это движение в сторону мирового лидера , как у США или Китая , у кого то анти-американское , как у Венесуэллы , Ирана или России , у кого то - вступление в ЕС , как у Украины . Но во всех странах есть внутренняя динамика - динамика развития бизнеса , политической системы , динамика повышения или понижения стоимости нанимаемых рабочих на рынке труда итд. И вся простая совокупность граждан всех стран идет по какой то динамике - улучшить свою жизнь , в первую очередь .

Единственное исключение в виде отсутствии динамики - это страны где общий уровень развития цивилизации не позволяет куче просто людей превратится в государство - это и все африканские страны , типа всяких Либерий , Родезий , Верхних Вольт ит
Faithfull    | 15.09.2008, 13:51
итд., и среднеазиатские нищие пост-советские республики - Кыргызтан , Таджикистан итд., бедные арабские страны вроде Афганистана или Сирии ., ну вобщем , страны такого плана - где нет ничего - ни образования , ни науки , не рессурсов , ни капитала . А есть только оружие и война за власть , которая означает борьбу за гуманитарные транши ООН . Вот там нет динамики . Так что же тогда - динамика , точнее , динамика чего ? Вот тут мы и сталкиваемся с тем , что это динамика цивилизационного развития , которая и подразумевает под собой экономическое , промышленное , инфраструктурное , научное развитие итд. То есть корова крутит хвостом : (развитие и дает нам свою динамику - поизитвную или негативную) , а не хвост - коровой (что я даже не могу представить в данной аналогии :)
FA    | 15.09.2008, 14:00
Так в самом первом коменте я и сказал, что думаю, что для нации и государства первично что-то другое, чем идеология и экономика, что это я не знаю, это какой-то внутренний потенциал и он первичен.
Идеология и экономика может его только подпитывать. Но этот потенциал не может быть бесконечным (энтропия же возрастает))), следовательно понять какая страна или нация находится на закате или расвете можно только по наличию динамики, способности к развитию, пути который она желает пройти, т.е. от наличия реальных событий по которым видно, что общество, нация хочет развиваться дальше и куда-то.

Конечно какая-то динамика есть у всех, тут можно говорить о сравении стан, путей, так как действительно есть взаимные конфликты, кто-то проигрывает, а кто-то выигрывает, не знаю общих правил как раз нет но уверен что важно уровневое позицирование.
Faithfull    | 15.09.2008, 14:16
Хм... скажем , как по мне , это просто следствие развития цивилизаций . Европа , США - в какой то степени , должны быть благодарны античному Риму и Греции , в какой то - христианству , в какой то - эпохе первоначального накопления капитала . Сейчас как раз и рулят те страны , которые сумели заграбастать капитал и СОХРАНИТЬ его . "не важно , кто возьмет деньги первым ... важно , кто возьмет деньги последним" (с) Mean Guns . Есть и исключения в виде стран , которые очень верно попали в тренд - вроде Японии , в которой специалисты с Уолл-Стрит , помошники Дугласа МакАртура , строили четкую , направленую на экспорт экономику , или же Сингапура , попавшего в тренд со своей политикой открытого оффшора . А кто не успел - тот опоздал . Сейчас , скажем так , какие то страны подтягиваются за счет инвестиций или же верно политики правительства , или же страны , у которых есть большой потенциал , и чье место ему не соответствует , вроде России и Украины (у нас и население большое , и территории
Faithfull    | 15.09.2008, 14:18
, квалифицированая рабочая сила , инфраструктура , рессурсы итд.,

То есть кто успел - те развиваются . Европа , США - они уже еле еле развиваются , потому что достигли вершин экономической игры с нулевой суммой . Мы - цепляемся за хвост уходящего позеда . А кто не успел - так и останется еще надолго в каменном веке .
FA    | 15.09.2008, 14:10
Я сейчас попробую объяснить, но лучше начать не с Афганистана, а наверно с США.
По сути динамика США это сейчас динамика все планеты т.е. случайно сложилось так, что доллар во всех валютах мира, американский флоты во всех океанах, американская экономика (в смысле наука) это мировая экономика, американские университеты разрабатывают стратегии (экономические и наверно другие) развития мира и внедряют их, когда в США кризис они его переносят на весь мир.
По сути США это верхний уровень, за это место борятся, или точнее хотят бороться, но чтобы заменить США надо обладать вот всей этой выше перечиленной инфраструктурой и ресурсами. Кто может на это претендовать: Евросоюз - сомневаюсь вот этой динамики (желания) у них как раз нет, пока...ресурсы есть, инфрастуктура есть.
Россия - не уверен, желание есть, но ресурсов и инфораструктуры нет, так как инфраструктуру надо строить, а ресурсы копить. Китай - почти уверен, но не быстро, есть и ресурсы и инфраструктура, но не спешат они.
FA    | 15.09.2008, 14:17
Но главное во всем этом наверно инструмент, а инструмент один и тот же уже много сотен лет - это люди. Люди т.е. нация должны хотеть и небоятся.
Евросоюз не вижу этого инструмента да и их по сути устраивает верховенство США.
Россия - вот сильно не уверен, много вранья, страха у людей врядли с таким внутренним миром можно сделать что-то глобальное.
Китай - наверно да, так как они могут, китайцы по всему миру уже живут и не утратили своего китайского, не ассимилируются они.
Но когда они придут, каким будет весь мир? Америка все таки поддерживает более менее честный порядок и в бизнесе и в мироустройстве и какие-то глобальные правила игры контролирует, есть конечно и грабеж и безпредел но не глобальный.
А каким будет наша планета, когда США во всем заменит Китай?
И кто еще способен вместо китая занять это место?
Дедушка Че    | 15.09.2008, 13:05
"Россия переживает эпоху ренессанса советской античности" Л. Парфенов

Если вы не жили в эпоху СССР и вас удивляет советский агитпроп, вы не знаете, кто такие Кукрыныксы и Ефимов, не знаете, кто такие Шилова и Кириллов, вам кажется, что между современным российским ТВ и ТВ СССР есть разница, мой вам совет посмотрите на канале Ностальгия программу Время. А еще лучше устройте себе параллельный просмотр Вестей на РТР и программы Время на Ностальгии. Каждое утро, в районе 10 часов, они идут параллельно... Очень забавно получается...
FA    | 15.09.2008, 13:17
а советская античность по парфенову это 30-е или 70-е?))))
FA    | 15.09.2008, 12:54
Мир денег - это скорее виртуальный мир, чем больше наблюдаю эту жизнь, тем больше вижу важнее какой-то внутрений потенциал нации или государства, когда он имеется, тогда есть динамика, развитие. Когда он исчерпывается, сдыхает нация или государство и никакие деньги и экономика не поможет.
Так что идиология в любом варианте сильнее экономики.ИМХО.
Faithfull    | 15.09.2008, 13:07
>Так что идиология в любом варианте сильнее экономики.ИМХО.

Идеология - это просто способ контролировать людей . Каждому правительству необходим символ , икона , чтобы контролировать своих граждан - будь это Серп и Молот , или Звезды и Полоски . Но , идеология не может служить мерилом силы государства - есть глубоко идеологизированые старны вроде Северной Кореи , Кубы . А есть мало идеологизированые вроде Голландии , Австрии , Дании , Норвегии . Первичный же источник могущества (power) - не деньги , а возможности (ability) . Сюда входит все - и образование , и наука , и возмжность вести бизнес , и деловой климат , и здравоохранение , и капитал (в т.ч. и деньги , и заводы , и ценные бумаги итд.) , и законность , и права человека , и свободы , и многе другоге . На этом любом фундаменте можно проповедовать любую идеологию , но возможности играют тут первичную роль . Можно быть демократом в Либерии , а можно в Австрии .
FA    | 15.09.2008, 13:11
я говорил о динамике, динамика может быть достигнута и деньгами и идеологией, по моей мысли все таки первична динамика, динамика развития общества. Т.е. сами ресурсы которые подпитывают эту динамику (деньги или обещания) по мне вторичны. Я это имел ввиду.
Faithfull    | 15.09.2008, 13:23
Дык если смотреть таким образом , то как оценить такие страны , как Бельгия , Голландия , Дания , Швеция , Швейцария , Англия , Германия , Франция , Норвегия , Австрия ., Япония итд.? Ведь у них нет какой то бешеной идеологии - такие себе унылые , скучные европейские центристы . И нет динамики какой то особой . Но тем не менее уровень жизни - самый высокий на планете . А есть страны с высокой динамикой и мощной идеологией - Китай тот же . Но в Китае средняя зарплата - 100 долларов . И чтобы она стала хотя бы 200 - надо сделать какие то нереальные усулия , чего , видимо , не получится .
FA    | 15.09.2008, 13:32
идеология это не только парийной может быть, это что-то может быть и внутренее, что-то что сплачивает людей, христианство по сути это тоже идеология, япония отдельная история, уж там такие традиции, что еще лет 500 будут держать японцев в одной куче.
Люди сбиваются в нацию и государство по каким-то другим причинам, собираются проделывают какой-то путь, а потом это все заканчивается.
Я это понять не могу, но динамику можно видеть, вот к примеру по Украине я вижу наличие этой динамики, по России почему-то не вижу, но Россия противопоставляет себя США, это тоже наверно своего рода динамика, но какая-то другая и кстати заведомо проигрышная.
FA    | 15.09.2008, 13:33
Бельгия , Голландия , Дания , Швеция , Швейцария , Англия т.е. Европа - динамика создание Евросоюза.
1   2   3    →
Faithfull
О себе:
Русский империалист подробнее
Реклама
Популярные блоги: Faithfull
Слава Третьему Рейху !
Комментариев: 309
Документалистика : The Soviet Story
Комментариев: 234
Подписи в защиту Светланы Бахминой
Комментариев: 212
Украина - следующая
Комментариев: 187
Миша , прощай ?
Комментариев: 172
Про слезы , сопли , пацифизм , терпение и их результаты .
Комментариев: 168
Ответ Alexandre Pankov
Комментариев: 160
Европа и место Украины
Комментариев: 155
Вооруженный конфликт в Грузии в стратегическом разрезе
Комментариев: 131
Украина и Стокгольмский синдром
Комментариев: 129
Обзор сети