Вопросик 7 мая, 12:51

2 химик-органик | 13.05.2008, 00:29

Даже, скорее, добрый день :))).

Да, заказухи в исследованиях хватает, что обидно. А уж псеводисследований - вообще 80%. Прикольно читать подобные "открытия" на Корре - "ученые доказали, что у женщин с широкими бедрами рождаются более умные дети", "саранча объединяется в стаи из-за боязни быть съеденной собратьями" и т.д. :)).

А г-на Шмерца еще тема анального секса как одного из факторов тим-билдинга интересует, насколько я поняла :))).

Читать - прикольно, а жить в обществе, воспитанном на подобных стереотипах, клише и штампах - иногда не очень.... Правда, только иногда.:))
А г-ну Шмерцу можно посочувствовать, что тема анального секса как одного из факторов тим-билдинга не практиковалась ближайшими родственниками Президента в системе гестапо...:)

Жить без стереотипов, клише и штампов могут себе позволить исключительно только Маугли с Тарзаном... Да и то, животные инстинкты - они ведь тоже по большому счету клише и штампы для этого сообщества :).

А вдруг практиковалась :)? Может, он как раз ее усердно сейчас изучает...:)

Об одном моем хорошем знакомом можно сказать, что у него есть комплекс уверенности в полном отсутствии комплексов..:))...
Инстинкты и рефлексы - это одно, а насаждаемые стереотипы -немного другое. В модели О"Лири - Уилсона - разные контуры психики... Причем, первое стоит развивать, а от второго - освобождаться...))
Заехать, что ли, в блог к г-ну Шмерцу на танке и просто спросить? (с).)))

2 свс02 | 12.05.2008, 22:32

Спасибо :). Я уже в них сегодня на работу пришла (разнашиваю), чем очень удивила сотрудников - я практически всегда на шпильках :).

А по поводу того, что выдохшийся мужчина станет женщине не интересен - так такого быть не может в данной конкретной ситуации :), ведь эта женщина хотела его именно в качестве мужа ;).

О! двойная ж польза - удивить сотрудников и разносить обувь ... чтоб потом на маршруте не сильно удивляться :)

Ну ок, сойдемся на том, что на определенном уровне абстракции выдохшийся и нет мужчина есть одинаковый :)))

Ну да, я тоже так подумала :). И уж тем более удачно с обувью получилось, учитывая тот жесточайший ливень, который царствовал после обеда...вообщем, они прошли испытание в тяжелых погодных условиях :).

По поводу "выдохшегося мужчины" вспомнилось (вот блин, почему меня так на стихи тянет на этом блоге :)):

Да, ты ушла, ты победила - нелегким оказался спор.
Себе бросаю через силу тебе назначенный укор...
Обезоружила умело меня - и скрылась, не любя.
Я сам в себя пускаю стрелы, что подготовил для тебя (с).

НЕ дождетесь :)

И застрелиться из лука ... судя по множественному числу, у него это явно плохо получается :)

2 химик-органик | 12.05.2008, 11:49

Ну этот, который на Заболотного :). Я там курсовую писала по антимутагенам. Смотрела, как люди за 150 грн. работают (ну это 9 лет назад было, но все же). К 11-ти подтягиваются, с 12 до 14 обедают, а в 16 ч - уже по домам :). В остальное время раскладывают пасьянсы в компе и трындят. Только моя руководитель была офигенной энтузиасткой (аспирантка 24 лет), проводила опыты с 9 до 21, причем важные (в принципе) но никому не нужные (в нашей стране). Наверное, уехала куда-нить потом, где нужнее...

Ну мифы мифами, но тут такой вопрос, что лучше приукрасить, чем приуменьшить.

Обычное дело в Академии.. На институт работает человек десять, не больше.
На Заболотного работают и химики, у них, правда, другой режим. По крайней мере, был, когда я там работал.

О по поводу мифов, так приукрашивают порой так, что до картинки хрен доберешься. Наример: Фреоны разрушают озоновый слой! Слышали? Верят даже химики, пока книжку не раскроют и про фреоны не почитают.)))
Все, убежал, дергают на работу.. Наверное, до вечера.))

Таки до вечера - у меня перед выставкой такой завал, что просто караул... Зато я себе сегодня таки купила треккинговую обувь - "Merrell", с этой самой подошвой vibram - причем они такие прикольные, что уже не терпится полезть на какую-нить гору :))).

О фреоне слышала, конечно :). Но знаете, химик, я когда писала эту самую курсовую по антимутагенам, перерыла кучу литературы но так и не смогла понять - способствует ли кофе возникновению мутаций, или наоборот :). 50 на 50 получалось - исследователи, блин...

О! Поздравлям, Меррелл таки достойный выбор :)

А знаете, как это обычно происходит. "Нескафе" выделяет грант один миллион у.е. на исследование полезного влияния кофе на центральную нервную систему. "Пепсико" выделяет тоже один мильон на исследование вредного воздействия кофе на Ц.Н.С. В результате опубликовываются пять статей о пользе и пять о вреде...
Нефтеперерабатывающий концерн субсидирует работы по выяснению состояния озонового слоя Земли. В результате выясняется, что этот слой все время утоньшается. Нужно найти причины.. и они находятся! Враг обнаружен и локализирован... Через какое- то время тот же концерн опять вбрасывает некоторое количество биовыживательных бумажек и выясняется, что враг был определен правильно, поскольку после отказа от фреонов состояние озонового слоя резко улучшилось....

Не так давно заходил в соседний институт к ЯМРщикам. Долго они мне рассказывали, что заниматься нужно кадмием. Оччень актуально. Оказывается, ввезли в Украину и разбрасали по полям ...много фосфорных удобрений с кадмием..

А ведь все экологические экспертизы они прошли, и сертификаты были...
По идее, это г-на Шмерца должно было бы заинтерисовать, но ему важнее, служил папа Ющенко в гестапо или нет...

Ладно, доброй ночи. Хотя, когда Вы это прочтете, будет уже утро. С добрым утром! :))

2 свс02 | 12.05.2008, 11:05

Так это ж самое интересное :). Если уж войну полов никто не отменял, то интереснее сражаться с равным по силе и умению противником :).

Во, кстати, тоже прикольная стратагема :)):

УВЕСТИ ОВЦУ ЛЕГКОЙ РУКОЙ
Смысл: не пренебрегай малым ради большего

Бывает так: на дружеской вечеринке встречаешь
мужчину своей мечты с телом Аполлона
и лицом Бена Аффлека. Только незадача:
при нем блондинка ростом с мачту и бюстом шестого размера.
Бегство - вот удел побежденных. Но отступать не спеши,
взгляни: за колонной таится олигарх в двойке от Brioni
и, хоть ростом он с тузика, взором влюбленным смотрит
вот уже битый час. Не оскорбляй благородного мужа
и устриц отведать в ресторане французском с ним соглашайся.
Помни: лучше нет от потерь лекарства,
чем "Вдова Клико" и дюжина беспозвоночных.

Ну, если уж мы говорим о войне полов ... то:
Аксиома Лиддел-Гарта: цель войны - добиться лучшего состояния мира, хотя бы только с вашей точки зрения.
Следствие из аксиомы: сегодняшний ваш противник послезавтра станет вашей второй половиной. "Завтра" отводится на цветочно-ресторанно-театральный период и т.д., по желанию :)

А цель стратагем - добиться своей цели при наименьших затратах жизненной энергии :).

Не знаю, я пока перехода от ненависти (ну или отвращения, неприятия) к любви в своей жизни не встречала. Как и от любви к ненависти, впрочем. Эмоций не хватает, наверное :). Хотя я думаю, что если вражда заканчивается браком, то это скорее всего был продуманный ход, обычно со стороны женщины. Известно ведь, что мужчина - охотник и завоеватель, которого надо постоянно держать в тонусе, пока не выдохнеться :))). Тогда он поймет, что слишком много сил и времени потратил на данную женщину и на новые отношения просто нет сил :). Ну это я фантазирую, конечно, кто его знает, кому что надо в этой жизни.

Да, главное чтоб вот такой вот выдохшийся охотник остался интересен "данной женщине" ;)

2 химик-органик | 12.05.2008, 10:35

Да, но когда некому соответствовать - нет стереотипов, а значит, есть свобода действия :).

Я тоже сталкивалась с подобным отношением, так что могу себе представить... Ну правильно, об экологии начинают думать тогда, когда в стране боль-менее нормальная экономика и соблюдают законодательные нормы, нам же до этого еще идти и идти (даже ползти, вернее). Да и не успеем уже, наверное.

Свобода действия есть до первого несоответствия, реального или надуманного...)
Если не успеем - вымрем..
А вот пример, как работают западные экологи :

http://korrespondent.net/tech/science/ 456368

Ну так если тебя сравнивают с кем-то, то тоже как бы можно не угодить :).

Так я ж об этом и говорю - пока наша "верхушка" (да и простой люд) поймет, что природу таки надо беречь - беречь будет нечего...

Как работают западные экологи я знаю, именно поэтому выбрала такую профессию :). А еще генетиком очень быть хотела, пока не начала посещать ин-т генетики и молекулярной биологии. Весь романтизм очень быстро прошел, а энтузиазма не хватило :(.

ИМБиГ?? Я там диплом делал... во времена четырехдневной рабочей недели и трехмесячного летнего отпуска...)))
А западные экологи крепко освоили главный принцип современной науки: не важно что ты делаешь, важно - как ты об этом рассказываешь... Вот и создают мифы, за которые платют..

"Ну так если тебя сравнивают с кем-то, то тоже как бы можно не угодить :)." - Шо с человеком не делай, он упорно ползет на кладбище..(с)

2 свс02 | 11.05.2008, 22:34

C гештальтом делов пока не имела, но в стратагемах прикол в том, что сначала их нужно научиться выделять из окружающей реальности, а потом выстраивать из них цепочку, потому как "легко избежать одной капли, но попробуй остаться сухим под ливнем" :).
Кстати, нарыла оч. прикольные стишки типо по стратогемам, для женщин :))):

Стратагема ОСАДИТЬ ВЭЙ, ЧТОБЫ СПАСТИ ДЖАО
Смысл: не пытайся сражаться там, где противник заведомо сильнее тебя. Бей в его слабые точки.

"Если повздорили вы всерьез и виною тому цитата
из Блаженного Августина или количество твоих "бывших",
не нужно в пекло бросаться, размахивать скалкой:
в честном бою противник легко уложит
твои 44 кг на обе лопатки.
Выжди момент, когда станет он мягким, как воск,
и податливым, как бумага.
Так бывает в темноте спальни или в обществе прочих мужчин,
где он хочет казаться самы красивым и умным.
Там и рази, бей наотмашь. Но помни:
тобою униженный муж носит в сердце демона мести

Ясно, в общем стратегмы есть "игры" Берна на китайский манер :))

Стишки прикольные, да ... только не надо забывать, что для мужчин чтение Сунь Цзы тоже может быть интересен :)

Ну да, на Берна ссылок много :).

Понятно, что это даже более мужчинам интересно, чем женщинам (потому как именно мужчины чаще воспринимают бизнес как поле боя, женщинам это свойственно в гораздо меньшей степени). Но для мужчин я таких стишков не нашла :).

Не, я в том смысле, что если встретятся два стратегмознавца-практика ... :)

Ну, обычно стихи женщинам посвящают много чаще, чем мужчинам ;)

2 химик-органик | 11.05.2008, 15:15

Интересно то, что очень часто склонность не совпадает с умением. Т.е. что-то у тебя получается очень даже хорошо, только вот удовольствие тебе не приносит.
Кстати, я по специальности (био-эколог) себе работу в свое время найти не смогла, что, впрочем, для нашей страны не удивительно. После этого началась моя "долгая дорога в дюнах" :). Ну так даже интересней, наверное...

В таком случае остается заработать уменеем много денех и тратить их на удовольствия :))

Ну у меня есть другое, тоже достаточно ценное умение -радоваться тому, что есть :). хотя и не останавливаться на достигнутом при этом. Но все-равно пока не вижу каким-таким своим умением можно заработать много денег :(.

О! ну так от этого ж осталось всего полшага до "находить в любой работе-занятии лично важное и интересное" :) И собственно опаньки :) С точки зрения можно почитать что-то по гештальту, про фигуру и фон. Кстати, к "стратагемскому" тренингу гештальт тоже очень близок судя по всему - выделени фигуры стратегмы из общего фона окружающей реальности ...

Бывает конечно. Сложнее всего, как раз выкладываться в том, что получается лучше всего. Особенно, если делаешь это лучше окружающих. Догонять некого...
То, что у нас био-эколог не может найти работу по специальности, это даже не грустно...

Ну так зато и сравнение всегда в твою пользу :).

Я не знаю, как с этим (работой для эколога) обстоит дело сейчас, но вряд ли что-то изменилось. Не вижу к этому предпосылок. Хотя, с другой стороны, когда иностранные инвесторы покупают какое-нить наше предприятие, они же должны туда экологов нанимать? Но тоже не факт.

Да, конечно. НО, во-первых, не за кем тянуться, во-вторых - нужно соответствовать...)
Ну, экологи сейчас нужны. Ручные только. Причем, как нашим, так и иностранным... Сталкивался просто в реале с определенным отношением к экологическим проблемам, но грузить не хочу...

2 свс02 | 11.05.2008, 15:14

Вот, и я о том же :). Первый диплом обычно получают, обучаясь 5-6 лет на стационаре, т.е. более-менее серьезно. А вот второе образование обычно заочное, получаемое впопыхах между работой и семьей. Поэтому я и считаю, что логичнее пройти хорошие специализированные курсы - быстрее и эффективнее.

Ну, есть еще вечернее. Был у меня период, когда приходилось с курсов английского (после работы понятно) еще и на лекции вечерние бежать. Врагу не пожелаешь если честно :) Просто образование дает более широкий, но менее глубокий (с практической точки зрения) круг знаний. Курсы - как раз наоборот. И тут опять же, кому что и для чего нужно естественно. И есть ли необходимый базис, который бы позволил с помощью курсов достичь необходимого результата.

Жуть. Я помню, как на пятом курсе совмещала работу, учебу (на стационаре), написание диплома (нужно было опыты проводить, причем), вечерние курсы английского и полуторогодовалого ребенка - отэта было тоже весело... Мне кажеться, что сейчас бы не смогла так.
Я имею в виду курсы не просто так, для галочки, а именно те, которые необходимы тебе в работе, ну или для продвижения. Обычно такие курсы оплачивает работодатель, что тоже является плюсом :).

ChaperonRouge | 11.05.2008, 13:12
мы будем 100% лазить по горам. Даже если больше ниче не будет, то 3 дня карабкания по горным тропам для меня уже достаточно тяжелое испытание :).
____
Ну вот, а Вы говорите, меня пугают "любые тренинги". Ходил я как-то в поход в Крыму с одним незаконным формированием... Тот упал - голову разбил до крови. Тот ногу поранил, его герлфренд захлопотала "давайте что-то делать, вызывать вертолет". А бунчужный говорит "А шо робыть - зара ногу видрижэмо та й по всьому..."
М-да, Вы мне напомнили Танюшку нашу, которая в Мозамбик мотнулась. Я ей пишу "как было насчет боевой страховки и прививок?" А онО: Шмертц, Вы все деньгами меряете...

Ну Вам вообще что-то сложно объяснить, Вы как-то так фрагментарно фразы выдергиваете и понимаете их так, как Вам хочеться :). Впрочем, это многим людям свойственно.
Ладно, как я уже писала, гадать смысла нет, посмотрим, как оно будет :).

2 ChaperonRouge | 11.05.2008, 12:31
"Вот в физическом плане я слегка опасаюсь"
______
Вот именно, они и думают: как Вы отреагируете на угрозу физических трудностей, не откажетесь ли заранее, не запсихуете ли, не сделаете ли безрассудного "рывка" там, где надо тихо отойти в сторону... А самих физических нагрузок ПОТОМ может и не быть;)

Так же, как "рукопашного боя" с последующим "анальным сексом" и "беременнностью":)))

Ну этого, я уверенна, точно не будет, а вот по поводу физ. нагрузок - наоборот :). Т.е. мы будем 100% лазить по горам. Даже если больше ниче не будет, то 3 дня карабкания по горным тропам для меня уже достаточно тяжелое испытание :).