Россияне уже демонтируют гигантскую конструкцию под названием "государство российское". Украинцы могут скоро пойти по схожему пути. Готовы ли новые элиты к позитивной повестке дня?
Митинг на проспекте Сахарова в Москве 24 декабря 2011/ фото АР
Просмотров: 11659 Комментариев: 224
В первую неделю декабря я спрашивал своих украинских друзей, как российские события выглядят со стороны. Как начало той, оранжевой революции, отвечали мне. Теперь, когда декабрь закончился и в России политическая ситуация стала непредсказуемой, уже ясно: нет, это было не начало нашей оранжевой революции. Если угодно, российский декабрь - это нечто большее, нечто, что Украине еще предстоит испытать.
Осознание того, что Россия и россияне это две разные вещи - пожалуй, самое важное для украинского наблюдателя. То, что российское государство - это одно, а мы - это другое, я пытаюсь объяснить своим украинским собеседникам уже много лет, но, кажется, только в декабре эта мысль до них дошла. Русское общество действительно стало заметным, понятным стало и то, что страна и Кремль - субъекты абсолютно разные, если не противоположные.
Подобное возникновение новой сущности сопутствовало и оранжевой революции. И те, кто непосредственно стоял на Майдане, и аналитики тогда говорили, что на площадях украинцы стали политической нацией, обрели лицо.
Нельзя сказать, что Россия с опозданием следует в той же струе демократизации, которая зовется цветными революциями. И вот почему: цветные революции, включая и оранжевую, это изначально лишь инструмент смены и захвата власти, это политическая технология. Они не отражают реальных, сущностных изменений в обществе, хотя могут их порождать, как и произошло в случае с оранжевой революцией, которая из технологии стала чем-то действительно значимым. Российский декабрь в этом плане не «революционен», и у него пока нет никаких политических достижений - у власти остались те же люди. Но изменения в обществе уже произошли. Декабрьские события в России вообще не про власть и не про смену власти, а про новое общество, которое зарождается прямо сейчас.
Россия и Украина не схожи по своим экономическим, общественно-политическим и историческим характеристикам. Сопоставления новейших исторических событий в этих двух странах - российский 1991, 1993 и 2011 годы и украинские кампании Украина без Кучмы, Революция на граните и, наконец, оранжевая революция - неверны, потому что если форма этих событий и бывает схожа, то их внутренняя суть разная. А технологии удержания и завладения властью - это те механизмы, которые элиты двух стран действительно постоянно заимствуют из чужого опыта, добавляя к ним собственный национальный колорит.
Помимо подмены политики политтехнологиями, у Украины и России много общего: хоть бы и русский язык, но еще и общий постсоветский менталитет, неразвитость институтов и обилие ничем не сдерживаемой власти. Общий и вектор выхода из постсоветской автократии к чему-то более современному и свободному. Потому при всей несхожести наших политических процессов можно предполагать, что в скором времени наступит большая их синхронизация.
Когда и в России и в Украине сменится власть - а скорее, модель властвования, - наступит реальная возможность перезагрузки. К этому надо быть готовым, и поэтому украинским наблюдателям стоит пристально присмотреться к внутренней сути происходящего в РФ.
Если оранжевая революция своими последующими политическими неудачами высветила в том числе и кризис, если не крах украинского национального проекта, то российский декабрь, в котором тоже можно проследить и национальные, и даже националистические штрихи, говорит о большем, чем кризис концепции политической нации. Российский декабрь - о начале конца идеи государства как таковой.
Запрос, который не был сформулирован прямо, но вытекает из всех требований российских протестующих, - это запрос на маленькое государство, на власть, которая не должна быть там, где ей и не место. От этого еще далеко до радикального требования упразднить громоздкую государственную машину, но темы местного самоуправления, самоорганизации и перераспределения полномочий от центра к регионам, от регионов к муниципалитетам, а от муниципалитетов к людям - сегодня основная соль российской политической повестки.
Декабрьские события в Москве примечательны, прежде всего, горизонтализмом - движением без лидеров, на основе самоорганизации. Люди, пришедшие на митинг, выражают свои собственные требования сами, а не поддерживают того или иного оппозиционного политического лидера. Простой пример: если рупором оранжевой революции был оппозиционный 5 Канал и Украинская правда, то медиа российских изменений - это Facebook и Twitter, в которых нет лидеров и спикеров, а есть люди и их прямая речь.
В контексте этих действительно революционных изменений, которые накрывают Россию и, как я думаю, заметны и в Украине, интересно то, как эти два не государства, но общества будут взаимодействовать в будущем. Как будут строиться горизонтальные связи между двумя странами и чем они будут наполняться? Готовы ли наши общества, наши интеллектуальные элиты к прямому общению, к выстраиванию той позитивной повестки дня, с созданием которой не справились ни наши государства, ни наш крупный бизнес?
***
Эта колонка опубликована в №1 журнала Корреспондент от 13 января 2012 года.
Перепечатка колонок, опубликованных в журнале, запрещена.
Отзывы и комментарии присылайте по адресу korr-opinion@kpmedia.ua
Ознакомьтесь с
Комментариев
(202)Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить:
лучшие последние первые
комментариев на странице
borisos RR Вообще то статья интересная, Но пусть автор поверит мне на слово что между событими в Москве и на Майдане ни один из оранжевых не проводит параллели, абсолютно по тем же причинам что назвал автор, была ещё одна немаловажная причина, подавляющее большинство участников Майдана были украинцы, не бело-голубое население, а именно украинцы разных национальностей и русские и грузины и евреи, украинцы. В России я так до сих пор и не понял, а что же там было?
25.01.2012, 17:52
Нравится (0)
Нравится (0)
FARIA таНуНахТаФамилия Как сказал украинский классик каприализма: "Это всё просто постная )(уйня какая то!"
20.01.2012, 20:21
Нравится (2)
Нравится (2)
urgon gorgo Оксана Шеренгова... У вас в России тоже так или только в Москве и Питере? То-то же! А у нас гражданское общество проснулось
---------------------------------- -----------------------
А у вас, а у нас!... А вот у нас раньше!... Да кому это все надо?! Спорить, где дураки первые повелись на очередную брехню? Ну у нас первые, так что? Легче стало? Все эти процессы управляемые. Поймите - со времен 1905 года (а то и декабристов) все процесс у нас в России (в большом смысле слова) происходят под управлением определенных сил - либо внутренних, либо внешних. Все революции, все движения, все "общественные настроения" - все это результат политтехнологий, которые тоже развиваются и не стоят на месте. Как людей обманули в начале 20 века, когда люди сами разрушили страну, в результате получив то, что мы все знаем, как людей обманули в конце 80-х, навешав лапшу про 100 видов сыра в магазине и две машины в каждой семье, мол в это-то счастье и заключается, как нас обманули в 2004 с какими-то европейскими перспективами, так сейчас обманывают москалей... А вы все ищете в этом г-вне (простите) какие-то исторические, панимаешь, вехи, какое-то развитие какого-то общества... Смотрите глобально на вещи. Для истории 100 лето - это не срок. За последние 100 лет мы из мирового гегемона и самой быстроразвивающейся экономики в мире превратились в кучку раздробленых ненавидящих друг-друга недогосударств. Простой вопрос - это что, само собой случилось? Да нет уж, фигушки. Это - спланированная программа, которая - внимание - продолжает осуществляться сейчас! И будет продолжаться пока мы тут просто не вымрем все, буквально в прямом смысле. Это - война цивилизаций, если угодно (уж простите за пафос). И мы ее безнадежно проигрываем, если уже не проиграли. То, что не удавалось сделать мечом, то прекрасно с нами - наивными - удалось сделать ложью. Чудовищно же даже не то, что это произошло, а то, что даже сегодня, имея все факты перед глазами мы упорно не хотим ничего видеть и продолжаем вестись на очередные утки про "свободу, равенство и братство".
19.01.2012, 10:16
Нравится (1)
---------------------------------- -----------------------
А у вас, а у нас!... А вот у нас раньше!... Да кому это все надо?! Спорить, где дураки первые повелись на очередную брехню? Ну у нас первые, так что? Легче стало? Все эти процессы управляемые. Поймите - со времен 1905 года (а то и декабристов) все процесс у нас в России (в большом смысле слова) происходят под управлением определенных сил - либо внутренних, либо внешних. Все революции, все движения, все "общественные настроения" - все это результат политтехнологий, которые тоже развиваются и не стоят на месте. Как людей обманули в начале 20 века, когда люди сами разрушили страну, в результате получив то, что мы все знаем, как людей обманули в конце 80-х, навешав лапшу про 100 видов сыра в магазине и две машины в каждой семье, мол в это-то счастье и заключается, как нас обманули в 2004 с какими-то европейскими перспективами, так сейчас обманывают москалей... А вы все ищете в этом г-вне (простите) какие-то исторические, панимаешь, вехи, какое-то развитие какого-то общества... Смотрите глобально на вещи. Для истории 100 лето - это не срок. За последние 100 лет мы из мирового гегемона и самой быстроразвивающейся экономики в мире превратились в кучку раздробленых ненавидящих друг-друга недогосударств. Простой вопрос - это что, само собой случилось? Да нет уж, фигушки. Это - спланированная программа, которая - внимание - продолжает осуществляться сейчас! И будет продолжаться пока мы тут просто не вымрем все, буквально в прямом смысле. Это - война цивилизаций, если угодно (уж простите за пафос). И мы ее безнадежно проигрываем, если уже не проиграли. То, что не удавалось сделать мечом, то прекрасно с нами - наивными - удалось сделать ложью. Чудовищно же даже не то, что это произошло, а то, что даже сегодня, имея все факты перед глазами мы упорно не хотим ничего видеть и продолжаем вестись на очередные утки про "свободу, равенство и братство".
Нравится (1)
Оксана Шеренгова Мировой гегемон мне противен до глубины души! Я очень рада, что его , этого гегемона больше нет! Как-то, знаете, удобнее жить в не очень большой по размерам стране, ориентируясь на европейские страны, а не на гегемонов :))) Мне нравится свободное предпринимательство, хочется чтобы соблюдались законы, честно проходили выборы, без фальсификаций, чтобы была свобода слова и поменьше государства в моей жизни! И если для этого еще раз нужно будет выйти на Майдан, то я выйду! И мне для не надо будет американских технологий и мировых заговоров! Я сама этого хочу! Материальные блага уже есть, а теперь хочется соблюдения гражданских прав и свобод. Я человек! И хочу человеческого к себе отношения здесь и сейчас, а не когда-то там, когда построится какой-то там гегемон!
22.01.2012, 01:26
Щирый Дятел Россия демонтируется? Да не дождетесь.
Наполеон пытался демонтировать, Гитлер пытался.
Не получилось у них.
19.01.2012, 01:51
Нравится (1)
Наполеон пытался демонтировать, Гитлер пытался.
Не получилось у них.
Нравится (1)
Waldemarus Stown Статья печальная и утопическая. Никакая смена власти невозможна в России при живом Путине. Особенно угнетает абзац
"Простой пример: если рупором оранжевой революции был оппозиционный 5 Канал и Украинская правда, то медиа российских изменений - это Facebook и Twitter, в которых нет лидеров и спикеров, а есть люди и их прямая речь."
Выходит что опереться оппозиции на родные масс-медиа невозможно. Я не сторонник оранжевой революции, даже скорее наоборот. Однако не могу не признать, что те события 2004 года навсегда изменили Украину. А России такое изменение еще предстоит пережить. Так что готовьтесь конечно к горизонтальным связям, но сроки корректируйте.
18.01.2012, 23:19
Нравится (1)
"Простой пример: если рупором оранжевой революции был оппозиционный 5 Канал и Украинская правда, то медиа российских изменений - это Facebook и Twitter, в которых нет лидеров и спикеров, а есть люди и их прямая речь."
Выходит что опереться оппозиции на родные масс-медиа невозможно. Я не сторонник оранжевой революции, даже скорее наоборот. Однако не могу не признать, что те события 2004 года навсегда изменили Украину. А России такое изменение еще предстоит пережить. Так что готовьтесь конечно к горизонтальным связям, но сроки корректируйте.
Нравится (1)
Евгений Журавлев Столица Украины, Молдовы с Болгарией, России с Белорусией есть Иерусалим № 2 Москва.
18.01.2012, 19:25
Евгений Журавлев Столица России - Киев. чудак на твоей аве грибов перехавал). К врачу сходи!
Я с вас всыкаюсь.
19.01.2012, 13:26
Я с вас всыкаюсь.
Очень вредная колбаса Прикол в том, что общество, которое только сформировалось в России в декабре прошлого года, в Украине уже давно существовало по состоянию на декабрь 2004-го) Именно благодаря этому оранжевая революция и стала возможной)
Так что, аффтар, вам еще расти и расти)
18.01.2012, 09:00
Нравится (2)
Так что, аффтар, вам еще расти и расти)
Нравится (2)
Укро-Фін Трипільськії Революция, может, и стала возможной, только её результаты оказались пшиком. Так что, вам, ещё тренироваться и тренироваться...
18.01.2012, 21:44
Очень вредная колбаса Во-первых, не вам нас учить. И не только касательно революций)
А во-вторых, как еще понимать сам "пшик"? Для меня пшик в том, что одна половина страны живет сегодняшним днем, а вторая так и осталась там, в 2004-м) Только тут уже не революция виновата...
19.01.2012, 10:26
А во-вторых, как еще понимать сам "пшик"? Для меня пшик в том, что одна половина страны живет сегодняшним днем, а вторая так и осталась там, в 2004-м) Только тут уже не революция виновата...
Сергей_С2 Сильно заблуждаетесь.
То, что случилось в Киеве в 2004, Москва пережила в 89-91.
Это вы теперь вьехали в Россию образца 93 - и позже.
21.01.2012, 20:52
То, что случилось в Киеве в 2004, Москва пережила в 89-91.
Это вы теперь вьехали в Россию образца 93 - и позже.
Оксана Шеренгова После 2004 в Украине от выборов к выборам власть регулярно сменялась оппозицией. И это главное завоевание Майдана. А в России? А в России приемники и "цари"... Так что же вам дали 89-91 годы? Так что не надо ля-ля! Вам до нашей гражданской активности еще расти и расти!
22.01.2012, 01:10
Оксана Шеренгова Картинка очень напоминает Майдан с перспективой на ул.Крещатик, если бы еще побольше оранжевого цвета...
А теперь по сути написаного. Рупором Майдана был 5 канал и Украинская правда, а еще канал Эра. И сарафанное радио - те горизонтальные связи, которые трудно было разглядеть из Москвы в 2004. Если бы события Майдана происходили сейчас, когда проникновение интернета стало таким массовым, то Facebook и Twitter от украинцев бы тоже никуда не делся. Думаю, что может быть даже обошлись бы без "третьего тура" и все решилось бы во втором туре выборов!
И то что лидер Оранжевой революции оказался не достоин поддержавшего его народа - я согласна! А вот с тем, что на Майданы страны люди вышли только поддержать Ющенка - я не согласна! Вы знаете, Григорий, что в штабе Ющенка не меньше, чем в кабинете Кучмы, растерялись от того что такое количество людей вывалило на улицы? Не за Ющенка, а против фальсификации выборов! И самоорганизация граждан у нас тогда была не меньше, а может быть и больше , чем у вас ( без массовых пользователей интернета). Это же не только киевляне! В Киев съезжались со всей страны, не сговариваясь, не зная что их там ожидает... И моя центральная Украина была активной, как во времена Гайдамаччины! Вы бы видели, как люди небольших достатков брали с собой консервацию, сало, теплые вещи для незнакомых людей на Майдане и добирались кто чем мог в Киев и Черкассы! Да, вы же не забыли, что во многих областных центрах были тоже параллельные майданы, причем в первые же дни? У вас в России тоже так или только в Москве и Питере? То-то же! А у нас гражданское общество проснулось не только в столицах. Массово бунтовали целые регионы! И не на один день приходили, а заявляли, что будут стоять до конца, и Новый год грозились на Майданах встречать и посевную, если что, тоже тут же проводить.... Я уже молчу про Западную Украину, где областные советы, под давлением общественности, принимали решения о непризнании официальных результатов выборов. Храню фотки черкасского Майдана: снег валит, ветер, а народ митингует, палатки, плакаты...
Ну ладно, не будем спорить где общество более гражданское и более пронизано горизонтальными связями... Подождем до осени 2012 года... Эх, если бы нам в 2004 столько пользователей социальных сетей, как сейчас!
18.01.2012, 02:50
Нравится (1)
А теперь по сути написаного. Рупором Майдана был 5 канал и Украинская правда, а еще канал Эра. И сарафанное радио - те горизонтальные связи, которые трудно было разглядеть из Москвы в 2004. Если бы события Майдана происходили сейчас, когда проникновение интернета стало таким массовым, то Facebook и Twitter от украинцев бы тоже никуда не делся. Думаю, что может быть даже обошлись бы без "третьего тура" и все решилось бы во втором туре выборов!
И то что лидер Оранжевой революции оказался не достоин поддержавшего его народа - я согласна! А вот с тем, что на Майданы страны люди вышли только поддержать Ющенка - я не согласна! Вы знаете, Григорий, что в штабе Ющенка не меньше, чем в кабинете Кучмы, растерялись от того что такое количество людей вывалило на улицы? Не за Ющенка, а против фальсификации выборов! И самоорганизация граждан у нас тогда была не меньше, а может быть и больше , чем у вас ( без массовых пользователей интернета). Это же не только киевляне! В Киев съезжались со всей страны, не сговариваясь, не зная что их там ожидает... И моя центральная Украина была активной, как во времена Гайдамаччины! Вы бы видели, как люди небольших достатков брали с собой консервацию, сало, теплые вещи для незнакомых людей на Майдане и добирались кто чем мог в Киев и Черкассы! Да, вы же не забыли, что во многих областных центрах были тоже параллельные майданы, причем в первые же дни? У вас в России тоже так или только в Москве и Питере? То-то же! А у нас гражданское общество проснулось не только в столицах. Массово бунтовали целые регионы! И не на один день приходили, а заявляли, что будут стоять до конца, и Новый год грозились на Майданах встречать и посевную, если что, тоже тут же проводить.... Я уже молчу про Западную Украину, где областные советы, под давлением общественности, принимали решения о непризнании официальных результатов выборов. Храню фотки черкасского Майдана: снег валит, ветер, а народ митингует, палатки, плакаты...
Ну ладно, не будем спорить где общество более гражданское и более пронизано горизонтальными связями... Подождем до осени 2012 года... Эх, если бы нам в 2004 столько пользователей социальных сетей, как сейчас!
Нравится (1)
виктор петрович Вы говорите о фальсификации выборов,тогда обьясните мне почему после победы оранжевые так поспешно уничтожили избирательные бюлетени а не перещитали их.
19.01.2012, 18:18
виктор петрович Странно как такая бездарная статья в принципе не о чем нашла своего клиента в лице Корра, хотя чему удивляться какой заказщик такой и писака.
17.01.2012, 13:32
Нравится (2)
Нравится (2)
Дмитрий Львович 100 тыс. хомячков на улице в выходной день, оторванных от диванов провокаторами кушающими из корытца госдепа - это вообще не показатель чего-либо. Власть все сделала правильно (не мешала и не допустила),провокация не прошла. Российское общество не утратило единства, а единство - это самое главное для любой страны. Украинское общество монолитность утратило и погрязло в междусобойных склоках. Политиков зациклили на борьбе за власть, с последующим блокированием выигравших оппозицией, народ зациклили на противоречиях закормив мифами про неполноценность представителей иных регионов. Результат - Украина топчется на месте вот уже 7 лет , обдристанная параличная шизофреничка , с прогрессирующим склерозом, неприятная соседям и противная сама себе. Управляемый извне хаос - как результат цветной "революции". Грустно...
17.01.2012, 10:45
Нравится (4)
Нравится (4)
Wuazza Ganja О, забув згадати коцапську великодержавну параною і загальна, ще зі сталінських часів, властивість вірити туповатій пропаганді. Навколо чого це ви, коцапи, "сплатілісь"? Навколо путіна чи труби газової?))) І ніхто мені із коцапів по суті не відповів на одне питання. Я розумію, що відповісти на питання про майбутнє не може ніхто , але все таки: що буде з Росією коли не стане путіна?
17.01.2012, 11:48
Wuazza Ganja Та хоч на місяці! Я відповідаю на прочитане. Місце проживання ще нікого не захищало від розумової деградації.
18.01.2012, 02:25
Тузик Мурзиков об Украине все по делу.
а вот о России... у вас во власти такие же прозападные ублюдки, как и у нас. Хазин об этом замечательно пишет и на простых примерах доказывает свою точку зрения.
и у нас и у вас люди вышли по одной и той же причине - власть западных наместников уничтожает страну, делает ее тупы сырьевым придатком. от того простым людям становится все тяжелее и тяжелее жить.
единственное в чем вам повезло - ваша власть действительно не дала сделать еще хуже. все таки есть надежда, что из нее выйдет хоть один хозяин и перебьет наместников.
17.01.2012, 13:10
а вот о России... у вас во власти такие же прозападные ублюдки, как и у нас. Хазин об этом замечательно пишет и на простых примерах доказывает свою точку зрения.
и у нас и у вас люди вышли по одной и той же причине - власть западных наместников уничтожает страну, делает ее тупы сырьевым придатком. от того простым людям становится все тяжелее и тяжелее жить.
единственное в чем вам повезло - ваша власть действительно не дала сделать еще хуже. все таки есть надежда, что из нее выйдет хоть один хозяин и перебьет наместников.
Наш Человек Я думаю, что даже если бы у них и произошла оранжевая революция, как у нас, они всё равно говорили бы, что это не оранжевая революция, а "нечто большее", и что "это не так, как в Украине". Синдром старшего брата неизлечим.
17.01.2012, 06:11
Нравится (2)
Нравится (2)
Тузик Мурзиков "Я думаю, что даже если бы у них и произошла оранжевая революция"
она у них не могла произойти по определению. хоть власть России и вписана в глобальный проект с центром в пиндостане, но она куда меньше зависит от решений вашигтонгского обкома, в сравнении с властью Украины.
а это главное требования для успешной цветной вакханалии.
17.01.2012, 13:14
она у них не могла произойти по определению. хоть власть России и вписана в глобальный проект с центром в пиндостане, но она куда меньше зависит от решений вашигтонгского обкома, в сравнении с властью Украины.
а это главное требования для успешной цветной вакханалии.
Wuazza Ganja В кацапів величезні проблеми із комплексами неповноцінності і самооцінкою. Стаття-черговий цьому доказ. Вони ще нічого там не зробили, але це вже набагато канонічніше ніж в Україні. Кацапів, панове, вже не переробиш. Ось, у цього сцикуна, вже з самого народження путінскою пропагандою залучено шовіністська установка в підсвідомості. Так що необхідно від кацапів триматись подалі.
16.01.2012, 21:12
Нравится (2)
Нравится (2)
Зал УПА им. Бендера В хохлів величезні проблеми із комплексами неповноцінності і самооцінкою. Жіття-черговий цьому доказ. Вони ще нічого там не зробили, але це вже набагато канонічніше ніж в Росіі. Хохлів, панове, вже не переробиш. Ось, у цього сцикуна, вже з самого народження бандєрівською пропагандою залучено шовіністська установка в підсвідомості. Так що необхідно від хохлів триматись подалі.
метод Гєббельса
17.01.2012, 00:01
метод Гєббельса
Wuazza Ganja А щось розумне можна було гавкнути? Щось по темі статті, наприклад... Твій відпис, ідіот коцапський-лишнє підтвердження моїх слів. Коцап-це діагноз.
17.01.2012, 03:21
Wuazza Ganja
P.S.
ну так і тримайтесь від нас подалі! Тупість коцапів немає меж! Якого милого ти сюди залізло, чмо коцапське?
17.01.2012, 03:33
P.S.
ну так і тримайтесь від нас подалі! Тупість коцапів немає меж! Якого милого ти сюди залізло, чмо коцапське?
Грош ---- Самый забавный диагноз - в стремлении наладить горизонтальные связи между двумя странами.
Несмотря на его собственные выводы о том, что у нас мало общего...
Хроническое стремление к управлению окружающими странами называется имперским мировоззрением.
Даже в противостоянии власти московские революционеры стремятся управлять остальными )))))
16.01.2012, 19:11
Нравится (3)
Несмотря на его собственные выводы о том, что у нас мало общего...
Хроническое стремление к управлению окружающими странами называется имперским мировоззрением.
Даже в противостоянии власти московские революционеры стремятся управлять остальными )))))
Нравится (3)
Пластификатор - Ночь с водолазами Что тут сказать - если этот косноязычный чудик печатается в ведущем журнале Украины - нет у такой страны будущего
16.01.2012, 18:39
Нравится (2)
Нравится (2)
Грош ---- Нуууу, я бы употреблял на месте автора не слово "Россия", а слово "Москва", т.к. на всю Россию недавний протест практически не распространялся. Кроме того, учитывая население Москвы, количество митингующих явно недостаточно для смены общественного уклада (государства). Даже 100-тысячный митинг - это менее 1% граждан (причем только москвы!).
Любая демократия предполагает, что общество движется в направлении мнения большинства. Но известно и то, что "умных" людей (или точнее сказать тех, кто может оценить ситуацию и понять что надо делать) всегда будет меньшинство.
Поэтому у вас два пути - либо организация переворота (по принципу 17 года), либо долгое и нудное (учитывая сопротивление Путина) убеждение большинства в необходимости перемен.
А то, что в любой стране есть 1% умных людей - это мы знали и так. Но из этого пока ничего не следует.
16.01.2012, 18:19
Нравится (1)
Любая демократия предполагает, что общество движется в направлении мнения большинства. Но известно и то, что "умных" людей (или точнее сказать тех, кто может оценить ситуацию и понять что надо делать) всегда будет меньшинство.
Поэтому у вас два пути - либо организация переворота (по принципу 17 года), либо долгое и нудное (учитывая сопротивление Путина) убеждение большинства в необходимости перемен.
А то, что в любой стране есть 1% умных людей - это мы знали и так. Но из этого пока ничего не следует.
Нравится (1)
Гас Пописят Да-а: "Россия - родина слонов"
Я понимаю, откуда это у кацапов. Москва лежит в центре заболоченых дебрей и думает, что она центр мира, а на самом деле - задрипанная окраина, задворки цивилизации. Страна, позже всех приобщившаяся к цивилизации в Европе (позже всех появилось книгопечатание, наука, университеты, театры....) спесиво надеется учить жизни других. Да вам до Украины еще лет 500!
16.01.2012, 13:11
Нравится (4)
Я понимаю, откуда это у кацапов. Москва лежит в центре заболоченых дебрей и думает, что она центр мира, а на самом деле - задрипанная окраина, задворки цивилизации. Страна, позже всех приобщившаяся к цивилизации в Европе (позже всех появилось книгопечатание, наука, университеты, театры....) спесиво надеется учить жизни других. Да вам до Украины еще лет 500!
Нравится (4)
Гонта Залiзняк Украина - это такая европейская страна, до которой вам, как до Киева рачки.
16.01.2012, 22:19
Юлия Александровна им. Бендера - это тот что Остап?
ну, а если из Киева, то хотя бы уже писал правильно. И не на русском и не на украинском.
19.01.2012, 21:18
ну, а если из Киева, то хотя бы уже писал правильно. И не на русском и не на украинском.
Виталий Петров вся эта блевотно оранжевая толпа искуственно нагнана в москву, часть из которых офисные хомячки, часть школьники забитые интернет агитацией, а часть, которую я наблюдал на ярославском вокзале охранники этих фирм которые живут в подмосковье и едут на работу в москву, возвращались с митинга за долго до его окончания с сумками полными спиртного, из чего следует вывод, что им это подарили за прибытие на митинг, так как купить на вокзале спиртное нельзя да и все магазины в ближней округе были на время митинга закрыты, а по их индферентным выражениям лица было видно что они очень далеки от политики а их участие в митинге выдавали значки с белыми ленточками которые они не успели сорвать, конечно кроме спиртного возможно им "поставили" лишнюю смену или ещй чего.... кром того плотности большой как на отфотошопенных фотках там не наблюдалось а наблюдалось хаотичное движение в разных направлениях .... я сам там присутствовал в течении 20 мин из любопытства и таких как я было очень много!
16.01.2012, 07:55
Нравится (2)
Нравится (2)
Виталий Петров и ещё Жулики и Воры ВЕРНИТЕ КРЫМ и подавитесь с голоду в своей НЕЗАЛЕЖНОСТИ!
16.01.2012, 08:01
Зал УПА им. Бендера Умніца, кієв с расіей. Нам ні по путі с содомсвідомітамі і галічанамі.
Надоєла насільствєнная украінізація, дажі віндовс только хохляцкій !
Верніте МЯГКІЙ І ТВЄРДІЙ ЗНАК і подавітесь с голоду СВОІМ АПОСТРОФОМ !
17.01.2012, 00:08
Надоєла насільствєнная украінізація, дажі віндовс только хохляцкій !
Верніте МЯГКІЙ І ТВЄРДІЙ ЗНАК і подавітесь с голоду СВОІМ АПОСТРОФОМ !
Оксана Шеренгова Вы, Виталий, забыли нам рассказать про американские валенки! Ну имейте совесть, расскажите! Или не было валенок? Ну так может хотя-бы наколотые апельсины были?
18.01.2012, 02:57
Виталий Петров откровенно - не в курсе украинского юмора про апельсины и валенки(совсем недавно на сайте) если разъясните - Спасибо!
18.01.2012, 13:58
Оксана Шеренгова Когда у нас была Оранжевая революция, то мы на Майдане практически жили, утеплялись, как могли, на многих были валенки, так жена Януковича, выступая на ихнем митинге рассказывала о том, что валенки на нас - американские, а апельсины мы едим наколотые шприцами наркотиками. Смешно было это слушать!
18.01.2012, 23:34
Виталий Петров @#$%&://@#$%&.youtube.com/watch?v =yf3LjntNX20&feature=player_embedded
@#$%&://@#$%&.youtube.com/watch?v =CcfEXFMn0t0&feature=player_embedded
посмотрите... это к вопросу про валенки
19.01.2012, 11:07
@#$%&://@#$%&.youtube.com/watch?v =CcfEXFMn0t0&feature=player_embedded
посмотрите... это к вопросу про валенки
Эженъ Нездійминога Автор, небольшая национальная заварушка, а потом маленькая победоносная война решат вопрос любых выборов в пользу Путина и его партии. Распад России - вечный жупел. В России, чтоб быть диктатором, необязательно вести себя как Лукашенко.
Я рад, что в России много людей с гражданской позицией. Но они ничего не решают. Решает быдломасса со своими фобиями. Поэтому, как ни тужься, а слабо вам скинуть диктатуру, как это сделали мы. У вас другая роль, другое счастье и другое несчастье.
Но все равно, успехов.
16.01.2012, 04:00
Нравится (2)
Я рад, что в России много людей с гражданской позицией. Но они ничего не решают. Решает быдломасса со своими фобиями. Поэтому, как ни тужься, а слабо вам скинуть диктатуру, как это сделали мы. У вас другая роль, другое счастье и другое несчастье.
Но все равно, успехов.
Нравится (2)
Гусь Дiдусь Все нормально в России, Навальный - амерская марионетка, Немцов, Касьянов - из 90х (в то время ничего хорошего для России не сделали), Чирикова - выскочка пиарится! Что это за команда - сразу ясно, ничего хорошего для России от них ждать получится! Люди вышедшие на площадь либо зеваки, либо абсолютно не образованные и не информированные по поводу других революций и угроз со стороны США в частности Маккейна!
16.01.2012, 06:24
Эженъ Нездійминога Смешной ты. Вася фальсифицировал выборы, а ты говоришь, что Коля плохой. При чем тут нахрен Коля?
16.01.2012, 13:05
Гонта Залiзняк Просто в Москву уже завезли американские валенки. Гусь их собственноручно видел.
16.01.2012, 22:22
Зал УПА им. Бендера Йа вас панімаю, ві такі відіте что ріального лідера націі нет. Как і реально способніх управлять єтім народом, со своєй командой.
17.01.2012, 00:04
Оксана Шеренгова Гусь, вы не правильно пишете! Нужно писать, что эти митинги в России проплаченые америкосами! И что значит Навальный - марионетка? Слишком мягко получается! Надо написать. что он шпийон и практически враг народа! И как это вы не написали, что всем кто вышел на площадь в Москве просто заплатили по 100 гривен? И напоили! И зазомбировали на всякий случай. А вот то, что там вышли "самые необразованные граждане" - это вы правильно пишете. Мы вам так верим, ну так верим, ну прото безоговорочно! Потому что сами мы здесь тоже все такие же необразованные, как те что в России вышли на улицы.. Аха... практически безграмотные, неквалифицированные рабочие и представители пролитарьята... аха... :)))) Мы вам верим, потому что мы же все еще и слепоглухонемые, и интернета у нас нет, и друзей в Москве тоже нет и что такое социальные сети мы не знаем, так что остается только вам верить...
18.01.2012, 03:12
степан лесовой Все так же,по-моему,попахивает сверхдержавным душком.Везде в высказываниях автора Украине достается роль последователя,начиная с названия статьи. Получается,что в России народ созрел самостоятельно(хотя Москва,это далеко не вся Россия),а в Украине это случайность. Далее,- "Оранжевая революция-крах национального проекта ,а российский декабрь-говорит о большем". Декабрь вроде как бы о чем то и говорит,да где гарантия,что он найдет весомые аргументы,чтобы его услышали? Рано Гриша рассуждать на эту тему.Будет результат,будет повод что обсудить.
15.01.2012, 23:28
Нравится (8)
Нравится (8)
Реклама
ТОП-блоги
1 Валерий Миронов
Велосипед или автомобиль: на чем быстрее?
14 мая, 15:58
2 Ирина Соломко
Борис Викторович, где дешевые авиабилеты и надежные перевозчики? (обновлено)
11 мая, 11:12
3 Олександр Данилюк
Найближче оточення змовилось проти Януковича
12 мая, 22:14
Реклама
Котлы
