Гагарин, я Вас любила!
12 марта, 12:05
А теперь вот никак не могу найти достойный объект для своей страсти…
Пусть простит мне Леонид Каденюк, но нету в моей родной и горячо любимой стране такой профессии как космонавт. И, пожалуй, не предвидится.
Ведь в то время пока космические корабли иных цивилизаций бороздят просторы Вселенной, мы надуваем натовские шарики, тычем средние пальцы из окон машин, устанавливаем тарифы на проезд в маршрутках, готовимся к досрочным выборам, заворожено следим за движениями газа в трубопроводах, боремся за историческую правду о Голодоморе, спорим о необходимости дублирования фильмов на государственный язык и пишем ненужные блоги.
Это все, конечно, очень увлекательно. И, возможно, даже немаловажно. Но.
Все эти дурацкие категории отступают перед вечной бесконечностью, о которой мы до сих пор ничего не знаем. Ведь, возможно, мы теряем даже нечто большее, чем все.
Глупо считать космос панацеей от всех болезней: его тайны таят в себе немало разочарований, его неограниченные ресурсы для нас пока почти недостижимы, его обитатели не обязательно будут нам рады… ну и, конечно, какие уж там межгалактические путешествия, если на планете голодают около девятисот миллионов человек… Но.
Лично я отдала бы всю оставшуюся за тонкий слой звездной пыли на своих кедах.
Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные
пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (201)
комментариев на странице
kokney
| 21.03.2008, 16:05
Господа, я вот только одного не могу понять. Был СССР люди вступали в комсомолы, партию, пионеры, октябрята. Сейчас почитаеш, посмотриш, и понимаеш, со сказаных и написаных слов, что партии пустовали, октябрят и пионеров, не было. Почему так стыдитесь своей истории? Кого не спроси, обязательно скажет, что был всегда против системы СССР и в партии не состоял, был только октябрёнком. Полнейший бред. Вы так громко кричите про "красный" терор и ровняетесь на Европу. Так в Европе только в Средние века полягло в много сотен раз больше людей, чем это было при Сталине. А делала это ихняя католическая церковь. К чему вы вообще ведёте? Вот некоторые японцы уже начали верить американцам, что атомные бомбы скинутые на Хиросиму и Нагасаку это всеголиш советская агитация. Это ужас! Выходит, что кто красивее предоставит историю, тому и следует верить. Помоему, уже пора раскрыть глаза, остановится и подумать! Если идут речи про масовое гнобление украинского народа, то это кому-то надо!
Шаса
| 17.03.2008, 12:44
wieso? | 17.03.2008, 11:59
"смею предполагать, что в 1918 году террор не только не закончился, но еще практически и не начался. "
сначала общее место: если сейчас нет цензуры, это не значит, что можно терять бдительность. поймите, визо, мифы постсоветские не менее опасны, чем советские. из того, что я прочитал следует, что создание ссср не было случайным, это не был переворот военной хунты. утверждается, что победа большевиков была предопределена их политикой в отношении земли, крестьяне были против приватизации.
поэтому на сторону красной армии и перешло столько людей. это не оправдывает, конечно, репрессии. для меня преступления сталина - это совершенно другая тема. не за сталина шли люди, когда они убивали своих соседей во время гражданской войны. читали, как в тихом доне степан застрелил своего кума, когда взял его в плен?
"смею предполагать, что в 1918 году террор не только не закончился, но еще практически и не начался. "
сначала общее место: если сейчас нет цензуры, это не значит, что можно терять бдительность. поймите, визо, мифы постсоветские не менее опасны, чем советские. из того, что я прочитал следует, что создание ссср не было случайным, это не был переворот военной хунты. утверждается, что победа большевиков была предопределена их политикой в отношении земли, крестьяне были против приватизации.
поэтому на сторону красной армии и перешло столько людей. это не оправдывает, конечно, репрессии. для меня преступления сталина - это совершенно другая тема. не за сталина шли люди, когда они убивали своих соседей во время гражданской войны. читали, как в тихом доне степан застрелил своего кума, когда взял его в плен?
Шаса
| 17.03.2008, 12:57
теперь про террор. повторюсь - террор в основном происходил во время гражданской войны, которую, похоже, начало белое движение. которое тоже проводило террор, белый. одним террором выиграть гражданскую войну невозможно, за красными пошло больше населения. я не оправдываю террор, просто хочу привлечь внимание к тщательно маскируемому сейчас факту - форма устройства ссср не была просто насаждена группой палачей, ее поддержали низшие слои. крестьяне были против приватизации земли, а они составляли большинство населения (рабочие были в основном недавно из села).
Wieso?
| 17.03.2008, 13:43
да зациклились вы на понятиях "красный террор", "белый террор". забудьте!
речь идет не о красном, белом, желтом и еще каком-то, а о государственном терроре вообще! репрессии - один из инструментов этого террора, всего лишь один из них.
никто не спорит, что в россии тогда созрела революционная ситуация. поддержка значительной части населения была, но это была скорее поддержка перемен и лозунгов. например, когда ленин говорил, что заводы достанутся рабочим, а земля крестьянам, вряд ли рабочие и крестьяне предполагали, что они получат не по части этого предприятия или не по клаптику земли, а просто их предприятие национализируется и вся прибыль будет оседать не в руках капиталиста, живущего в условиях рынка (в том числе и рынка труда), а в руках тоталитарного государства, где неудовлетворенность условиями труда и оплатой вполне тянули на расстрельную статью "враг народа", "вредитель", "шпион империалистов" и т.д.
зы а в отношение украины я б вообще остерегался бы термина "гражданс
речь идет не о красном, белом, желтом и еще каком-то, а о государственном терроре вообще! репрессии - один из инструментов этого террора, всего лишь один из них.
никто не спорит, что в россии тогда созрела революционная ситуация. поддержка значительной части населения была, но это была скорее поддержка перемен и лозунгов. например, когда ленин говорил, что заводы достанутся рабочим, а земля крестьянам, вряд ли рабочие и крестьяне предполагали, что они получат не по части этого предприятия или не по клаптику земли, а просто их предприятие национализируется и вся прибыль будет оседать не в руках капиталиста, живущего в условиях рынка (в том числе и рынка труда), а в руках тоталитарного государства, где неудовлетворенность условиями труда и оплатой вполне тянули на расстрельную статью "враг народа", "вредитель", "шпион империалистов" и т.д.
зы а в отношение украины я б вообще остерегался бы термина "гражданс
Wieso?
| 17.03.2008, 13:48
...кая война"... было объявление суверенитета, было вооруженное противостояние, было иностранное вмешательство как с запада, так и с востока... не все так просто!
Shmertz
| 17.03.2008, 10:38
Г-жа Бабакова, а как Вы относитесь к тому, что сюжет последних "Подробиць тижня" о телевикторинах фактически повторяет Вашу статью в последнем номере журнала - как по предмету, так и по выводам? Это совпадение, ПЛАГИАТ, или негласная журналистская солидарность против телемагнатов?
Бабачок
| 17.03.2008, 13:22
не очень хорошо я к этому отношусь, но подробицям желаю удачи и дальнейших творческих успехов)
что ж - желание копировать - зачастую верный признак того, что оригинал - стоящая вещица)))
а вы внимательны, друг мой. это очень ценное качество.
что ж - желание копировать - зачастую верный признак того, что оригинал - стоящая вещица)))
а вы внимательны, друг мой. это очень ценное качество.
Shmertz
| 17.03.2008, 15:03
я профессионал, вынужден смотреть все основные новости:( к тому же, как-то сам был сплагиирован. даже пытался разбираться.
кстати, я, как циничный профессионал, попытаюсь при случае задать тот же вопрос и журналистке "подробностей". в конце концов, такие материалы могут готовиться долго, особенно на телевидении. уж извините;) кстати, я сталкивался и со случаем неоднократного плагиата на этапе еще подготовки оригинала. девочки из разных сми вместе курили и пили кофе...
кстати, я, как циничный профессионал, попытаюсь при случае задать тот же вопрос и журналистке "подробностей". в конце концов, такие материалы могут готовиться долго, особенно на телевидении. уж извините;) кстати, я сталкивался и со случаем неоднократного плагиата на этапе еще подготовки оригинала. девочки из разных сми вместе курили и пили кофе...
Бабачок
| 17.03.2008, 15:11
если вы обратили внимание, то в статье из корра есть комментарий тов. созановского, председателя правления интера, который я брала через пресс-службу канала за три недели до выхода номера, и, соответственно, сюжета подробностей.
думаю, этот факт не только меня наталкивает определенные размышления)
а ежели начистоту, то я предпочитаю за кофе и сигаретами с представителями других сми не говорить о работе)))
думаю, этот факт не только меня наталкивает определенные размышления)
а ежели начистоту, то я предпочитаю за кофе и сигаретами с представителями других сми не говорить о работе)))
Shmertz
| 17.03.2008, 16:10
а не хотите поднять вопрос на уровне своей новой записи в блоге? или в блоге сыча?
впрочем, я когда-то тоже не хотел поднимать вопрос по поводу себя, но не успел: приятель-пеарщик тут же назвонил главреду той фифы и попытался нагнать ему в ж... холоду. к сожалению. дело кончилось только локальным позором для нее. даже жалею, выгоднее было не заметить. но высшая справедливость была: через полгода учредитель выгнал группу журналюг, с плагиатриссой вкупе.
впрочем, я когда-то тоже не хотел поднимать вопрос по поводу себя, но не успел: приятель-пеарщик тут же назвонил главреду той фифы и попытался нагнать ему в ж... холоду. к сожалению. дело кончилось только локальным позором для нее. даже жалею, выгоднее было не заметить. но высшая справедливость была: через полгода учредитель выгнал группу журналюг, с плагиатриссой вкупе.
ValWell
| 16.03.2008, 14:42
Какое счастье быть увлеченным человеком (имеющим что-то свое, личное) и позволять себе верить в то чем увлекаешься. Замечательное качество. Успех в жизни этим и есть - совмещение двух графиков - "внутреннего и внешнего космоса (вот так лучше, а то посчитают ругательством ;))" и оболочек-сфер и наполнителей-шаров. Сколько всего измерений существует?
Как обычно сложно бывает приземлятся, только потому что на кедах что-то осталось, и тут же замаралось чем то другим, менее "успешным", хотя нужно иметь внутри гвоздик, на который можно повесить "старые" на шнурочках. И оставить их там. За силовым полем, за которое можно войти, только по предъявлению "неломаемого" пароля.)
Как обычно сложно бывает приземлятся, только потому что на кедах что-то осталось, и тут же замаралось чем то другим, менее "успешным", хотя нужно иметь внутри гвоздик, на который можно повесить "старые" на шнурочках. И оставить их там. За силовым полем, за которое можно войти, только по предъявлению "неломаемого" пароля.)
Шаса
| 16.03.2008, 12:56
Визо:
Теперь по существу, "Очень просто террор. Страшный, "отморозный" террор. Если к Вам в квартиру заваливают парни с револьверами и ножами, то им очень сложно в чем отказать, не так ли?"
Вы говорите о терроре красном или белом? :) Почему вы не возмущаетесь белым террором? Видели мои цитаты о нем внизу?
Приход к власти большевиков было бескровный, Временное правительство было самопровозглашенное. Поэтому насилие происходило в основном во время гражданской войны. Кто развязал войну? Вы убеждены, что красные? Даже если вы это прочитали в серьезной исторической книге, в той, которую я читаю, утверждается, что белые. Умного человека одно это заставляет задуматься, почему вам все так ясно?!
Теперь по существу, "Очень просто террор. Страшный, "отморозный" террор. Если к Вам в квартиру заваливают парни с револьверами и ножами, то им очень сложно в чем отказать, не так ли?"
Вы говорите о терроре красном или белом? :) Почему вы не возмущаетесь белым террором? Видели мои цитаты о нем внизу?
Приход к власти большевиков было бескровный, Временное правительство было самопровозглашенное. Поэтому насилие происходило в основном во время гражданской войны. Кто развязал войну? Вы убеждены, что красные? Даже если вы это прочитали в серьезной исторической книге, в той, которую я читаю, утверждается, что белые. Умного человека одно это заставляет задуматься, почему вам все так ясно?!
Fata_Morgana2
| 16.03.2008, 13:33
"Приход к власти большевиков было бескровный, "
Исключительно в Петрограде. Если бы большевики и ограничились одним Петроградом - все было бы ничего.
Исключительно в Петрограде. Если бы большевики и ограничились одним Петроградом - все было бы ничего.
Wieso?
| 17.03.2008, 11:55
теперь по существу.
я вам говорю о терроре советского режима в ссср. почему именно о нем? потому-что советский террор происходил в как бы даже "мирное" время, направлен он был не на конкретное село, где засели буржуи, не, даже, не на отельный класс, а на все население. все жили в страхе перед служаками нквд и прислушивались не к ним ли приехала машина ночью (обычно арестовывали ночью), никто не мог быть спокойным: ни крестьянин, ни рабочий, ни служащий, ни партийный функционер; о ученых, литературных деятелях и прочим людям, относящимся к интеллектуальной элите я вообще молчу.
я вам говорю о крутах, о голодоморе, о насильственной коллективизации с расстрелами и депортацией, о безжалостной расправе со всяким инакомыслием, когда арестовывались не только "виновные", но и их жены/мужья, дети, братья/сестры...
а вы мне о бескровности процесса перехода власти к большевикам... нонсенс!
если мы оправдываем преступления коммунизма, @#$%&одим для них оправдания, то как быть с фашизмом?
я вам говорю о терроре советского режима в ссср. почему именно о нем? потому-что советский террор происходил в как бы даже "мирное" время, направлен он был не на конкретное село, где засели буржуи, не, даже, не на отельный класс, а на все население. все жили в страхе перед служаками нквд и прислушивались не к ним ли приехала машина ночью (обычно арестовывали ночью), никто не мог быть спокойным: ни крестьянин, ни рабочий, ни служащий, ни партийный функционер; о ученых, литературных деятелях и прочим людям, относящимся к интеллектуальной элите я вообще молчу.
я вам говорю о крутах, о голодоморе, о насильственной коллективизации с расстрелами и депортацией, о безжалостной расправе со всяким инакомыслием, когда арестовывались не только "виновные", но и их жены/мужья, дети, братья/сестры...
а вы мне о бескровности процесса перехода власти к большевикам... нонсенс!
если мы оправдываем преступления коммунизма, @#$%&одим для них оправдания, то как быть с фашизмом?
Wieso?
| 17.03.2008, 11:59
я допускаю, что вы прочитали большую и красивую книгу о событиях 1917-1918 года, и, возможно, у вас отложилось в голове, что сразу после 1918 года в ссср пришла "хрущевская оттепель", но я так не думаю. я, даже не читая большие красивые книги, смею предполагать, что в 1918 году террор не только не закончился, но еще практически и не начался. самое страшное было немножко позже...
Шаса
| 16.03.2008, 12:50
Визо:
Хватит постить свои общие места. Вы давно открыто признались, что книг не читали и не читаете. Мне это все тогда объяснило насчет вас. Мы тут спорим о довольно сложном вопросе, без книг в котором не разобраться. Не понятно поэтому, зачем вы в него встряете.
Вы все время переходите на обсуждение моей персоны, меня это начинает доставать (Фата и Фэйтфул этого не делают). Большая просьба - не переводите этот блог в ругань.
Хватит постить свои общие места. Вы давно открыто признались, что книг не читали и не читаете. Мне это все тогда объяснило насчет вас. Мы тут спорим о довольно сложном вопросе, без книг в котором не разобраться. Не понятно поэтому, зачем вы в него встряете.
Вы все время переходите на обсуждение моей персоны, меня это начинает доставать (Фата и Фэйтфул этого не делают). Большая просьба - не переводите этот блог в ругань.
Wieso?
| 17.03.2008, 11:43
:)))) очень забавный пост! он меня действительно порадовал. больше всего мне понравилась его структура: сначала надавать оппоненту ударов ниже пояса, потом плюнуть ему на ботинки, а после этого изречь: "только не превращайте наше культурное собрание в драку, хам!" :))))
порадовало..., но удивило, поскольку я переходил на вашу, премногоуважаемую, личность только в одном вопросе, причем спровоцированном вами, же, мсье! да-да, не отперайтесь! вы так часто говорите в разных вариациях, что-то типа: "это ваше субъективное мнение, а у меня оно объективное", "ах, эти ваши праворадикальные взгляды, а у меня взвешенные и нейтральные"... подобные высказывания могут приводить и приводят в состояние умиления... под впечатлениям именно сего состояния и пишутся посты, которые вы почему-то воспринимаете как "переход на вашу личность". просто вы себе кажетесь взвешенным и нейтральным, а в глазах иного человека вы можете быть крайним левым радикалом, наряду с крайним правым - вольфом72... подумайте..
порадовало..., но удивило, поскольку я переходил на вашу, премногоуважаемую, личность только в одном вопросе, причем спровоцированном вами, же, мсье! да-да, не отперайтесь! вы так часто говорите в разных вариациях, что-то типа: "это ваше субъективное мнение, а у меня оно объективное", "ах, эти ваши праворадикальные взгляды, а у меня взвешенные и нейтральные"... подобные высказывания могут приводить и приводят в состояние умиления... под впечатлениям именно сего состояния и пишутся посты, которые вы почему-то воспринимаете как "переход на вашу личность". просто вы себе кажетесь взвешенным и нейтральным, а в глазах иного человека вы можете быть крайним левым радикалом, наряду с крайним правым - вольфом72... подумайте..
Wieso?
| 16.03.2008, 06:43
к слову, Шаса, наберите в Гугле фразу террор "советской власти в Украине", посмотрите в глазки замучанных голодомором, посмотрите циферки, посмотрите цитаты... Знаете, я смотрю на Шасу и начинаю понимать, что закон про отрицание голодомора - не так и глуп, ведь отрицание такого масштаба преступлений - это само по себе преступление против общесвто. Отрицание преступлений фашистов и коммунистов - это путь к фашизму и коммунизму.
Я искренне не понимаю, как современный человек, даже (или тем более) если он живет, скажем, в Лондоне может нормально себе представлять, что завтра в стране где он живет может прийти вооруженным путем партия, которая первым делом проведет зачистки против наиболее "неверных", а потом за счет безжалостных актов запугивания, когда ты знаешь, что за отрицание того, что эта власть - самая прекрасная во всем мире и форева тебя, твою семью, друзей могут расстрелять или сгноить во вшивых концлагерях... Как можно такую власть называть "неоднозначной"? Нерозумем!!!
Я искренне не понимаю, как современный человек, даже (или тем более) если он живет, скажем, в Лондоне может нормально себе представлять, что завтра в стране где он живет может прийти вооруженным путем партия, которая первым делом проведет зачистки против наиболее "неверных", а потом за счет безжалостных актов запугивания, когда ты знаешь, что за отрицание того, что эта власть - самая прекрасная во всем мире и форева тебя, твою семью, друзей могут расстрелять или сгноить во вшивых концлагерях... Как можно такую власть называть "неоднозначной"? Нерозумем!!!
Шаса
| 16.03.2008, 12:44
Не тешьте себя мыслью, что вы современный. В Европе доминируют социал-демократические взгляды, у вас они очень правые. СССР был левым экстримом, что (Сталинские времена не в счет) было ближе к европейскому мышлению, чем ваши представления.
Wieso?
| 17.03.2008, 12:01
"в европе доминируют социал-демократические взгляды, у вас они очень правые."
в украине очень правые взгляды в обществе??? вах! у меня к вам просьба, мсье, не читайте на ночь газету "товарищ"! ;)
в украине очень правые взгляды в обществе??? вах! у меня к вам просьба, мсье, не читайте на ночь газету "товарищ"! ;)
Шаса
| 16.03.2008, 00:01
"О его кровожадности я не написала ни слова - просто процитировала его приказы."
А это тоже цитата приказа?
"Но картина и так ясна. Преступление и наказание должны быть АДЕКВАТНЫ друг другу, и наказывать следует именно преступников, а не ни в чем неповинных людей. "
Но если вы действительно не считаете его кровожадным, то спорить мне с вами не о чем. Я его святым не считаю, а завел спор против мифа о "кровожадной хунте, захватившей власть". Приведу цитату о причинах гражданской войны ...
А это тоже цитата приказа?
"Но картина и так ясна. Преступление и наказание должны быть АДЕКВАТНЫ друг другу, и наказывать следует именно преступников, а не ни в чем неповинных людей. "
Но если вы действительно не считаете его кровожадным, то спорить мне с вами не о чем. Я его святым не считаю, а завел спор против мифа о "кровожадной хунте, захватившей власть". Приведу цитату о причинах гражданской войны ...
Шаса
| 16.03.2008, 00:14
... как правильно заметил Топор, вопрос о земле был ключевым:
"Вопрос о земле был не только экономическим и его невозможно было разрешить исходя из рационального расчета - речь шла о мировоззрении и представлении о желаемом жизнеустройстве в целом, в том числе и о путях развития, модернизации России. М.М.Пришвин [либерал] записал в дневнике 27 декабря 1918 г.:
«Что же такое это земля, которой домогались столько времени? Земля - уклад. «Земля, земля!» - это вопль о старом, на смену которого не шло новое. Коммунисты - это единственные люди из всех, кто поняли крик «земля!» в полном объеме». "
"Вопрос о земле был не только экономическим и его невозможно было разрешить исходя из рационального расчета - речь шла о мировоззрении и представлении о желаемом жизнеустройстве в целом, в том числе и о путях развития, модернизации России. М.М.Пришвин [либерал] записал в дневнике 27 декабря 1918 г.:
«Что же такое это земля, которой домогались столько времени? Земля - уклад. «Земля, земля!» - это вопль о старом, на смену которого не шло новое. Коммунисты - это единственные люди из всех, кто поняли крик «земля!» в полном объеме». "
Faithfull
| 16.03.2008, 00:27
Ну власть захватили ? (науке известно 2 вида прихода к власти - республиканский (выборный) и захват (путем военного переворота , убийства предыдущего лидера , интриг итд.) . Тут подходит ЗАХВАТ .
Хунта ли ? что ж , хунта - в переводе с испанского означает собрание, комитет . (похоже на Советы , а ?) . В русском используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота . Подходит ? ИМХО да . По определению .
Кровавая ли ? Террор был ? Был (ну и что , что был и с другой стороны ? И с этой же был !) . репрессии были ? Были . Хоть одного человека затерроризировали и репрессировали , кровь на руках большевиков есть ? Есть - это очевидно . Например , Царя и его семью . То есть и тут подходит . Так почему вы считаете , что захват власти кровавой хунтой большевиков - миф ? Ведь по определению все сходится .
Хунта ли ? что ж , хунта - в переводе с испанского означает собрание, комитет . (похоже на Советы , а ?) . В русском используется в основном для обозначения военной диктатуры, установившейся в результате государственного переворота . Подходит ? ИМХО да . По определению .
Кровавая ли ? Террор был ? Был (ну и что , что был и с другой стороны ? И с этой же был !) . репрессии были ? Были . Хоть одного человека затерроризировали и репрессировали , кровь на руках большевиков есть ? Есть - это очевидно . Например , Царя и его семью . То есть и тут подходит . Так почему вы считаете , что захват власти кровавой хунтой большевиков - миф ? Ведь по определению все сходится .
Шаса
| 16.03.2008, 13:33
Про "захват власти". Я кстате, про это событие меньше знаю, поэтому вместо книги Вики на этот раз:
"Члены Комитета (Временого) не собирались брать в свои руки всю полноту власти, они лишь хотели наладить контакт императора с восставшими широкими слоями, заставить Николая пойти на уступки. Но Комитет реальной властью не обладал, так как восставшие солдаты Петроградского гарнизона (170 тыс.) и вооруженные рабочие подчинялась лишь Петроградскому совету, первое заседание которого состоялось вечером 27 февраля (12 марта). В стихийно появлявшихся по всей стране Советах прочную власть имели эсеры и меньшевики."
Похоже, что захватывать особо было нечего. После развала монархии именно Советы (еще до прихода большевиков) были самым демократичным органом, разве нет?
"Члены Комитета (Временого) не собирались брать в свои руки всю полноту власти, они лишь хотели наладить контакт императора с восставшими широкими слоями, заставить Николая пойти на уступки. Но Комитет реальной властью не обладал, так как восставшие солдаты Петроградского гарнизона (170 тыс.) и вооруженные рабочие подчинялась лишь Петроградскому совету, первое заседание которого состоялось вечером 27 февраля (12 марта). В стихийно появлявшихся по всей стране Советах прочную власть имели эсеры и меньшевики."
Похоже, что захватывать особо было нечего. После развала монархии именно Советы (еще до прихода большевиков) были самым демократичным органом, разве нет?
Faithfull
| 16.03.2008, 13:47
Ну смотрите , давайте по принципу бритвы Окама : была власть - Царь . Потом его вдруг вырезали с его семьей и к власти пришли какие то новые перцы , которые его и прибили . Уж если и это не захват власти , то что тогда вообще ? :)))
Wieso?
| 16.03.2008, 06:30
"Приведу цитату о причинах гражданской войны ..."
ВиМ тоже приводит цитаты и искренне считает, что они все объясняют... И обычно это цитаты западных изданий, кстати. Ну да ладно...
"как могла кучка кровавых диктаторов, какими вы рисуете советское правительство, переманить на свою сторону миллионы людей в 1917 г. и заставить их воевать со своими соотечественниками 4 года?"
Очень просто террор. Страшный, "отморозный" террор. Если к Вам в квартиру заваливают парни с револьверами и ножами, то им очень сложно в чем отказать, не так ли?
Возьмем другой "объективно неоднозначный" режим того времени - фашизм. Фашизм был намного более гуманный и щадящий по отношению к своему народу (во всяком случае национальности). Не было столь массовых расправ, голодоморов, ссылок, таких быстрых решений про "враждебность народу" с приведением приговора в исполнение. Да и к власти Гитлер пришел не через военный переворот, а через выборы. Интересно, у Шасы к Гитлеру такое же "взвешенное" отношение?
ВиМ тоже приводит цитаты и искренне считает, что они все объясняют... И обычно это цитаты западных изданий, кстати. Ну да ладно...
"как могла кучка кровавых диктаторов, какими вы рисуете советское правительство, переманить на свою сторону миллионы людей в 1917 г. и заставить их воевать со своими соотечественниками 4 года?"
Очень просто террор. Страшный, "отморозный" террор. Если к Вам в квартиру заваливают парни с револьверами и ножами, то им очень сложно в чем отказать, не так ли?
Возьмем другой "объективно неоднозначный" режим того времени - фашизм. Фашизм был намного более гуманный и щадящий по отношению к своему народу (во всяком случае национальности). Не было столь массовых расправ, голодоморов, ссылок, таких быстрых решений про "враждебность народу" с приведением приговора в исполнение. Да и к власти Гитлер пришел не через военный переворот, а через выборы. Интересно, у Шасы к Гитлеру такое же "взвешенное" отношение?
Fata_Morgana2
| 15.03.2008, 22:22
Шаса "Забавно, как можно так страстно верить советологу Абдурахману ибн ...? "
Ваше виртуозное владение истинно коммунистической демагогией удивляет, такое впечатление, что я общаюсь с ректором ВПШ.
Я уверена, что никакого Абдурахмана, которого вы предсталяете якобы авторитетом для меня, не было и в помине.
Ваше виртуозное владение истинно коммунистической демагогией удивляет, такое впечатление, что я общаюсь с ректором ВПШ.
Я уверена, что никакого Абдурахмана, которого вы предсталяете якобы авторитетом для меня, не было и в помине.
Шаса
| 15.03.2008, 23:54
как истинный демагог, жаль только ни в какой партии не состою, задам простой вопрос:
как могла кучка кровавых диктаторов, какими вы рисуете советское правительство, переманить на свою сторону миллионы людей в 1917 г. и заставить их воевать со своими соотечественниками 4 года?
как могла кучка кровавых диктаторов, какими вы рисуете советское правительство, переманить на свою сторону миллионы людей в 1917 г. и заставить их воевать со своими соотечественниками 4 года?
Шаса
| 16.03.2008, 00:06
ай-я-яй, вы даже не помните, кого цитировали? вото из вашего поста: "А. Авторханов «Ленин в судьбах России» "
а вот что это за чел:
Абдурахман Авторханов родился в 1908 г. в чеченском селе Лаха-Неври. В 1927 г. вступил в ВКП(б) ... В 1951 г. один из организаторов радиостанции «Освобождение» (впоследствии радио «Свобода»).
а вот что это за чел:
Абдурахман Авторханов родился в 1908 г. в чеченском селе Лаха-Неври. В 1927 г. вступил в ВКП(б) ... В 1951 г. один из организаторов радиостанции «Освобождение» (впоследствии радио «Свобода»).
Fata_Morgana2
| 16.03.2008, 13:19
Видите ли, с Авторхановым я на брудершафт не пила, его труды издавадись еще при Советском Союзе, когда был главлит (или как там назывался надзор за печатью), аннотации его характеризовали как известного историка и политолога. У меня нет оснований ему не верить, т.к. то, о чем он пишет, вполне согласуется с тем, что я слышала от людей, переживших советские репрессии 30-х годов. У меня есть основания не верить вам. После того, как я написала о том, что в 19 веке многие русские не говорили по-русски, подкрепив это цитатой из Пушкина, вы на полном серьезе ответили, что французы ЗАСТАВЛЯЛИ русских говорить по-французски. Это произвело на меня неизгладимое впечатление о вашей осведомленности в вопросах истории :)
Шаса
| 15.03.2008, 21:41
"Ленин двинул Красную армию .."
Забавно, как можно так страстно верить советологу Абдурахману ибн ...? Я цитирую алтернативную точку зрения в основном чтобы забить последний гвоздь в гроб истории как науки. Прололжим:
"Другим примером может служить Юзеф Пилсудский, ставший диктатором Польши и начавший, под давлением Антанты, войну против Советской России в 1920 г. Он был революционером и социалистом, поклонником Ф.Энгельса, руководителем Польской социалистической партии. Но главным пунктом в его политической программе была «глубокая ненависть к России». Он был сослан по тому же делу о подготовке покушения, по которому был казнен брат Ленина Александр Ульянов. Находясь в ссылке в Сибири, он, по его признанию, «вылечился от остатков тогдашнего русского влияния, очистился для западноевропейского влияния». "
Забавно, как можно так страстно верить советологу Абдурахману ибн ...? Я цитирую алтернативную точку зрения в основном чтобы забить последний гвоздь в гроб истории как науки. Прололжим:
"Другим примером может служить Юзеф Пилсудский, ставший диктатором Польши и начавший, под давлением Антанты, войну против Советской России в 1920 г. Он был революционером и социалистом, поклонником Ф.Энгельса, руководителем Польской социалистической партии. Но главным пунктом в его политической программе была «глубокая ненависть к России». Он был сослан по тому же делу о подготовке покушения, по которому был казнен брат Ленина Александр Ульянов. Находясь в ссылке в Сибири, он, по его признанию, «вылечился от остатков тогдашнего русского влияния, очистился для западноевропейского влияния». "
Тамара Бабакова
Популярные блоги:
Гагарин, я Вас любила! Комментарии (201)
Странности перевода Комментарии (46)
Лёня, я твоя! Комментарии (39)
Кушать подано Комментарии (35)
Кто сказал "мяу"? Комментарии (26)
Сказание о прапоре-мстителе Комментарии (15)
1USD
4.84 1EUR 7.7
UkrJob - VIP Вакансии
British American Tobacco Україна
Вritish American Tobacco Україна – це частина групи British American Tobacco, ...
Вritish American Tobacco Україна – це частина групи British American Tobacco, ...