Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

Cегодня Южная Осетия, завтра - Крым 11 августа 2008, 16:55

Украина должна наконец утвердить свой суверенитет в Севастополе

Грузино-российский конфликт в очередной раз продемонстрировал, насколько низок уровень уважения России к государственному суверенитету своих соседей. В затяжных конфликтах в Грузии, Молдавии и Армении в Нагорном Карабахе Россия де-факто поддерживала их независимость, а выражаясь советским двусмысленным языком «способствовала территориальной целостности Грузии и Молдавии». Что-то похожее на поддержку территориальных претензий в Крыму и на Тузле.

Двойные стандарты России очевидны: настаивая на своем праве использовать варварские методы для поддержки целостности в Чехии, она в то же время поддерживает сепаратизм ее соседей. Использование Россией Черноморского флота в грузинском конфликте - уже не первый случай, когда Россия применяет украинские базы против Грузии (это случалось уже в 1990 году).

Украина должна утвердить свой национальный суверенитет над Севастополем и настаивать на полном выполнении Россией соглашения 1997 года о базировании флота. Украина должна пригрозить аннулировать соглашение в случае, если Россия продолжит попирать украинский суверенитет, используя украинские базы против Грузии в целях агрессии.

Украина должна помнить: сегодня Южная Осетия, завтра – Крым.

Версия для печати

Отправить другу

Письмо редактору

Обсудить в форуме

Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь

Комментариев (70)

Отсортировать по дате

комментариев на странице

bcsh | 14.12.2008, 02:48

Большей глупости не читал.

bch | 29.09.2008, 20:37

Автор абсолютно потерял ориентацию во времени, в реалиях.
Больной человечек на головку которая сверху!

adiy | 14.11.2008, 12:48

Нет, он не больной, больные могут быть излечимы, а это "свідомий українець".

Serggio | 20.09.2008, 18:55

"настаивая на своем праве использовать варварские методы для поддержки целостности в Чехии". Чехии??? Причем тут Чехия. Маразм крепчал.

kaa2004 | 08.09.2008, 19:05

Не надо спорить! Этой зимой с 1 января хохландия получит достойные европейские цены на энергоносители!!!
И всё закончится этой зимой!!!

hunter56 | 03.09.2008, 14:47

На сайте
http://www.milkavkaz.net/forum/viewtopic.php? t=224&postdays=0&postorder=asc&st art=0
вся эта война в подробностях.

Severin | 27.08.2008, 08:14

Господи, неуч, а туда же... комментировать политику. В 1990 году не было украинских баз, которые Россия использовала против Грузии. Была одна страна - СССР.

ПолитологЪ3 | 02.10.2008, 11:27

Украинское государство и украинский народ как таковые сформировались еще 200 лет назад. А вот СССР - никогда не был единой страной. Это всеголишь союз, образованный насильно, навязанный российской империей. То, что украинские земли принадлежали соседним империям, не означает, что Украины не существовало.
Кстати, у всех стран-соседей давным давно демократические ценности сменили варварские, у всех кроме, России. Россия чуть ли не единственная страна, не признавшая голодомора украинского народа, не принесла официальных извинений. Вообще Россия - довольно большая проблема для всех цивилизованных, европейских государств, так как именно эта страна занимается дестабилизацией ситуации в регионе.

qinetiq | 14.10.2008, 18:27

Украинского государства за последние 500 лет было аж цельных 38(!) лет. Все остальное время, Украина — страна безвольных рабов, способных раз в сто лет дать по умной голове очередному поляку, поиметь чуток независимости и абсолютно бездарно потерять её в спорах, кто сегодня главный. Как сейчас. Поэтому, сеньор, не надо нам про древних укров :)

А СССР да, был союзом различных народов. Типа зоны евро. Только с другой идеологией и большей взаимоинтеграцией :)

Gruzin575 | 26.08.2008, 15:08

rossiya na krim ne podyet..
kishka tonka

qinetiq | 14.10.2008, 18:30

Родной, скажи спасибо что на Тбилиси не пошли :) Было невыгодно. А то сейчас в Сибири б недры осваивал :)

13579 | 21.08.2008, 17:26

если бы украина имела хотя бы свой флот, превосходящий по мощности РФ...

qinetiq | 14.10.2008, 18:29

На вооружении ВМСУ стоят линейные буксиры "Красноперекопск", бронетанковые фрегаты и прочая полезятина. Справитесь :)

woodyAna | 15.08.2008, 13:16

Как страшно жить!

Likbez | 13.08.2008, 19:05

Лично меня больше волнуют наши граждане, которые за 17 лет существования Украины, не признали наше государство.

Дионис | 28.08.2008, 13:28

И не признают)))) и это радует
вы мне еще за Севастополь ответите (с) )))))))

qinetiq | 14.10.2008, 18:31

И это хорошо, что не признали :)

Yana_M | 13.08.2008, 17:04

НАТО не пойдет в открытую воевать с Россией - у России ядерное оружие, и в отличии от развитых стран, Россия может начать швырять их куда попало (впрочем, что и следовало ожидать) в связи с этим, Россия сейчас разберется с Грузией, а потом и с Украиной. Единственное, что можно сделать - чтобы Россия не пугала всех ядерным оружием и не творила то, что творит сейчас - это "убрать" Путина и Медведева (на всякий случай). И тогда восцарится тишина и покой. И каждая страна будет иметь право разбираться с своими проблемами сама. и никто не будет выдавать паспорта жителя чужой страны просто так.

istorik24ru | 15.08.2008, 08:00

ага, "убрать Питина и Медведева" это так по-демократически - это как раз и называется - " И каждая страна будет иметь право разбираться с своими проблемами сама. "

igneos | 05.09.2008, 17:25

ага будет мир и покой.. придут пиндосі дадут всем по миллиону долларов (так на всякий случай) по доброте душевной и ті яна будеш жить припеваючи.
и скажут все с россией мі разобрались задача номер один віполнена, вот вам за работу, дальше разбирайтесь со свомипроблемами сами.. -- спи дальше!!!

farkhad | 13.08.2008, 09:30

а России нет необходимости отделять Крым от Украины. В Крыму достаточно провести референдум, и все встанет на свои места. олько не будет украинская националистическая власть проводить референдума.. Потому как, ежели таковой будет - то ей придется либо прощатся с Крымом, либо игнорировать результаты референдума.. что чревато.

woodyAna | 15.08.2008, 13:17

Да прям таки нет необходимости. А сепаратистские настроения Москвы по отношению к Крыму, по видимому, выдумка журналистов?

Лошадии | 01.09.2008, 23:30

бггг..а ты глупая еще этого не поняла?...в мире есть две вещи бесконечные..это вселенная и человеская глупость!

Mihal-g | 21.08.2008, 16:31

А можно поинтересоваться почему кто-то должен проводить в Крыму референдум. Если вы ответите: потому что крымчане (крымские татары) хотят независимости ЮБК, то я пожалуй с болью в сердце соглашусь. А если вы имеете введу россиян которые пытаются ассемелировать другие народы, то я вам отвечу слудующее - плотность населения от Урала до Японского моря невелика - вперед туда референдумы устраивать, хватит за счет других жить, попробуйте самостоятельно поработать.

igneos | 05.09.2008, 17:26

єто кто за счет других живет?

alex2end | 12.08.2008, 21:56

Сразу же после перестройки и распада СССР Украине крайне, фатально не везло с руководством. Если в России был один клоун - Боря Ельцин, то из своих клоунов Украина могла бы собрать цирк и пустить его гастролировать по европам.
Сейчас, не имея национальных приоритетов, политической стабильности и экономической самостоятельности, Украина стремится в НАТО. А что случится, если штаты в рамках НАТО решат поделить Украину на части? Возможен такой исход? Маловероятен, но вероятность есть: Грузия и Россия входят в СНГ, а конфликт между ними - это международный прецендент внутриблоковых отношений. Выход для Украины только один: она должна либо стать сильной, по примеру России, либо похоронить надежды на существование в пределах существующих границ. И решить эту задачу должен именно украинский народ.
Справедливости ради, надо сказать, окажись у России столько бездарных и просто бестолковых руководителелей, как на Украине, ее государственность накрылась бы медным тазом.
Удачи Украине!

Гражданин | 16.08.2008, 17:57

Ну российских карликов медвепутиков, даже возить не надо - и так всем смешно))

Лошадии | 01.09.2008, 23:32

куда возить?..и вообще молодой человек,что за выражения?..дурно воспитанны?

Mihal-g | 21.08.2008, 16:40

Сразу же после перестройки и распада СССР Украине крайне, фатально не везло с руководством.
____________________________ ___________________________
Смотрите шире. Все руководители до Помаранчевой революции назначались в Кремле. Этого собственно никто и не скрывал. Вы посмотрите сколько россиян засело в руководящих службах. Вы думаете это случайность? Вспомните как после Помаранчевой революции они как крысы с корабля в Московию бежали и паспорта у них российские оказались, и выдавать граждан "россии" никто не хотел.
Если бы возле наших границ небыло бы россии то, давно бы уровеня жизни Испании, Италии достигли бы. Но история не терпит сослагательных наклонений. Эх Хмельницкий, просчитался. Дорошенко ему это показал, когда более слабым войском разбил и Ляхов и кацапов.

Лошадии | 01.09.2008, 23:34

бгг..а чегож ты не смотришь что саакашвили и ющенко пришли к власти как по одному сценираю? у них даже ццвет революций был одинаков..эх вы...вот именно что смотри шире.

ГостьсАмерики | 03.09.2008, 05:06

В Грузии революция роз в Украине оранжевая, вы что дальтоник?

Лошадии | 05.09.2008, 15:07

ну мне отчего то казалось.что там тоже цвет оранжевый был..ну если даже нет так,то что это меняет?)))хмххихи,все равно их политика похожа друг на друга,этого не заметить может только дурной)

ОсексаЗемський | 12.08.2008, 17:28

А во всей этой ситуации непонятна позиция крымчан. Если руководствоваться логикой и разумом, то они первые должны кричать о вступлении Украины в НАТО. Иначе война начнется именно с их домов, когда московия начнет разыгрывать сценарий "защиты русскоязычного населения в Крыму". Господи, неужели людям хочется проблем, неужели не хочеться спокойной жизни, какой живет весь цивилизованый мир?

ОсексаЗемський | 12.08.2008, 17:33

А еще у меня предложение к руководителям стран членам НАТО: переименуйте блок, дайте ему какое-нибудь новое название и аббревиатуру. У нашего населения просто воспитанная СССРом аллергия на буквосочетание НАТО, пусть это будет каоко-нить АБС или СОНИ. И дело пойдет веселее.

Serius | 13.08.2008, 22:05

+100

ГостьсАмерики | 03.09.2008, 05:11

Щас для вас всё быстренько переименуем. НАТО нужно Украине а не наоборот. НАТО и без Украины не голодает, а вот Украине пунк 5 о совместной обороне всех членов НАТО в случае агрессии на территорию одного государства члена НАТО очень бы не повредил.

taranstudio | 14.08.2008, 19:04

позиция крымчан - они не идентифицируют себя с Украиной.
поэтому не понятно ваше непонимание

Mihal-g | 21.08.2008, 16:46

Так пора собирать их в дорогу дальнюю, как Прибалтика поступила. Вперед - за Урал, там и заводы работают, и стойматериалов для домов много и земли много и медведи есть (есть с кем пообщаться на равных). Я посмотрю как они попикетируют в кацапстане. Вернутся - шелковыми, без украинских паспортов (а значит права голоса), готовы учиться работать в подмастерьях а не начальниками. Все наладится, сразу все проблемы решаться.

igneos | 05.09.2008, 17:35

россия не начнет разыгрывать сценарий "защиты русскоязычного населения в Крыму" до тех пор пока украина не начнет разыгрывать грузинский сценарий урегулирования путем бомбирования ночью градом по севастополю и тд. а то уже другой разговор.

а чего это тебе не понятна позиция крымчан, они с этим флотом всю жизнь жили и накакой опастности от него не было.. и с чего бы ей быть..
пока опасность мерещится только в киеве в раде и секретариате.

Alisa4 | 12.08.2008, 09:11

Президент Грузии - военный и политический преступник. В новостях постоянно показывают жителей Осетии, неужели вы думаете, что пострадавшие люди лгут, относительно того, что на них напали грузинские войска? Были уничтожены многие села, деревни даже города, причём, погибло мирное население. А Украина твердит об агрессии России по отношению к Грузии. "Украина должна помнить: сегодня Южная Осетия, завтра – Крым." Весьма глупое рассуждение, Россия не нарушала права суверенитетной Республики Осетии. К войне Россия не стремится, все спорные вопросы должены решаться путём переговоров, а война - это не приемлимый способ решения конфликтной ситуации.
Во многих странах говорят о том, что это Россия вторглась на территорию Грузии, и даже захватила там какой-то город. Это информационная война: дают ложную информацию,а в таких странах как Грузия и Украина население готовится к тому, что Россия может развязать войну.А о том что грузинские военные уничтожали мирное население Осетии, никто не думает.

Spice | 12.08.2008, 13:08

Милочка, суверенной республики Осетии не существует в природе. У нее не может быть прав. Если бы Россия не стремилась к войне, ее бы не было. А Россия сделала все возможное, чтобы эта война была.

Alisa4 | 12.08.2008, 13:35

Во-первых, я не милочка, а во-вторых, Республика Осетия давно уже существует отдельно от Грузии. К тому же, если вы говорите, что "суверенной республики Осетии не существует в природе", то получается, что Грузия напала на граждан собственной страны. Многие говорят, что "Россия сделала все возможное, чтобы эта война была", но никто не говорит о том, что Россия оказывает помощь пострадавшим от действий грузинских военных.

Ирина_Киев | 12.08.2008, 14:56

А на чьих граждан РФ нападала в Чечне? А как же "борьба" с чеченским сепаратизмом? и "наведение конституционного порядка"?

ОсексаЗемський | 12.08.2008, 17:15

Уважаемая, немилочка. А как бы вы относились к тому факту, что у вас под боком (я имею в виду Грузию и грузин) находится непонятное административно-территориальное образование (Южная Осетия и Абхазия), где не действуют никакие законы, где абсолютно свободно существуют никому неподконтрольные и очень хорошо вооруженные формирования (между прочим вооруженные москвой)? Ваш Путин в подобной ситуации сказал "...мочить в сортирах..." вы все аплодировали ему. А теперь вы рассматриваете соринку в чужем глазу.

Лошадии | 01.09.2008, 23:38

откуда такие знания?кстате замечу,что осетия была присоединена еще сталиным,эти народы и тогда кровно воевали,и сталин.как истинный грузин,решил ппроста прибрать ту трерриторию к грузии,но проблемы не решились. Так что сейчас,поддерживая "территориальную целостность грузии" вы ниинначи как подерживаете сам сталинизм, за который ненавидите росииию,голодомор и прочее..а ведь в то время вся страна пострадала от руки такого вождя,и в москве увозили людей среди ночи..вообщем сами же путаетесь ,и со стороны выглядите вообще невеждами..

simple_max2006 | 12.08.2008, 15:11

В Осетии последние 3 года идут перестрелки между осетинами и грузинами - и российские "миротворцы", вмсето того, чтобы эти перестрелки пресекать, сами в них участвуют (или даже инициируют?) на стороне осетин. При этом, кремляди уже 10 лет всеми силами блокируют допуск в регион миротворцев ООН.

Понятно, почему блокируют?

Ukraine4 | 12.08.2008, 18:22

Я думаю, что Президент Грузии небольше преступник чем Президент России

Alisa4 | 12.08.2008, 21:37

У каждого своё мнение. Но если вы говорите, что Президент России преступник, и Россия первая начала войну, а ещё лучше уничтожила жителей Осетии, то с какой стати Россия оказывает гуманитарную помощь пострадавшим, и выделяет средства на востановление города?

Sai | 13.08.2008, 02:05

Деточка, к сожалению, на Кавказе пересеклись интересы ключевых потребителей нефти. Россия всегда пыталась контролировать Кавказ. Она это делает, как умеет. А спасение мирных жителей ей до фени.

К сожалению, мы живем в жестоком мире.

Mihal-g | 21.08.2008, 16:56

Все очень просто - территория, нефть, "авторитет", это единственная миротворческая цель россии.
Меня удивляет одно: неужели российские женщины в корне отличаются от женщин других национальностей своей нечеловечностью, я бы сказал жестокостью (за пьяных рабов -мужчин я не говорю, тут и так все понятно), ведь погибают их дети в российской армии, а они молчат - ниодного пикета. Даже когда в Афганистане воевали, акции протеста были.

Лошадии | 01.09.2008, 23:45

та вы правы алиса..эти украинцы-нацисты не видят ничего,кроме как переливающуеся на их сми инфу с запада..а то явно чем продиктованно.На украинском т в я ниразу не видела чтобы осетин сказал что росиия начала эту войну..показуют им льшь койта лагерь беженцев в 5 человек к грузии..и все.профессионализм журналистики?..тогда я тоже,покажу казу с носа,и скажу что это мое новое биологическое оружие массового уничтожения,и пройдусь среди пиянных бомжей валяющихся и скажу что это дейтсвие моего оружия сказалось так на них! и эти укр-нациоанлисты все скушают,и будут еще боятся моих супер мега аццких казюлек!..вот вся ваша философия,госпада!

Лошадии | 01.09.2008, 23:48

да путин то ваще единсвтенный человек ,мужчина!..достойный..а вы все проста ему завидуете))))

Sai | 12.08.2008, 03:08

«Украина должна утвердить свой национальный суверенитет над Севастополем и настаивать на полном выполнении Россией соглашения 1997 года о базировании флота.»

А, простите, каким образом сие можно сотворить?

Аналогично, я могу заявить: "Украина должна стать экономически развитой и счастливой страной!".

Но это просто слова, которые уже порядком надоели всем...

simple_max2006 | 12.08.2008, 15:08

>А, простите, каким образом сие можно сотворить?

Просто выдворить ЧФ РФ из Севастополя (не уйдут по-хорошему - с применением силы). Воевать с Украиной кремлядские гэбэшники не решатся.
Пока что, не решатся...

Sai | 13.08.2008, 01:57

А, простите, с приминением какой силы вы собираетесь выдворять ЧФ РФ из Севастополя??? Силы Кориолиса? Или силы тяготения?

Если вы имели в виду военную силу, то нам нечего противопоставить России. Не стоит даже заикаться. Это просто смешно.

К тому же, в данной ситуации, как только кто-то заикнется про выдворение флота, сразу обрадуются пророссийские организации Крыма (даи не только Крыма) - наконец-то у них появится возможность проявить себя... Не позволить оранжевым гадам не пустить героический флот на свою законную базу в исконно русском Севастополе...

Начнутся беспорядки. А если подключат милицию, то все российские СМИ сразу раструбят "Какаул! На Украине притесняют русскоязычное население!!!" и т.п. А что дальше?

Serius | 13.08.2008, 22:11

У меня такое чустово, буто бы вы раскрыли все козыри..))

Sai | 13.08.2008, 22:55

Упс... Случайно проговорился :)
Только вы ж никому! Ок?

alex2end | 12.08.2008, 22:21

И все-таки Украина обязана стать экономически, политически развитой и страной: у нее есть замечательный, облазованный народ, есть ресурсы, территория. Исходные данные лучше чем, к примеру, у Индии. Россия - тоже не проблема: в конце концов в России 36% смешанных семей (наследие СССР), а это проукраинский электорат. На самом деле позиции Украины в России очень сильны, но их не умеет или не хочет использовать украинское руководство.
Даже НАТО не проблема: Украина может войти в НАТО, но не сломя же голову! Такие вопросы решаются рационально, с умом, а не для того, чтобы прикрыть голый зад бездарного обанкротившегося правительства. Проблемы Украины и возникают то потому, что политическая элита решает свои задачи за счет национальных интересов Украины.
А по большому счету, хорошим политическим ходом было бы вступление Украины в НАТО с сохранением добрососедских отношений с Россией.
И не надо забывать: независимая страна самостоятельна в принятии всех своих решений.

Рулин | 11.08.2008, 23:43

Чистейший бред. Как некоторые люди умудряются высасывать из пальца алогичные аргументы, которые они потом выставляют как обоснованные - для меня остается загадкой. Разве что идет проплата для формированя общественного мнения.

Drako6a | 11.08.2008, 21:32

Насчет Грузии-Саакашвили маньяк конченый. 3000 погибших мирных жителей, вероломное "мы не нападем и не ответим ни на один выстрел" нападение и геноцид осетинского народа. На Украине не говорят, после чего были введены войска? Нет, даже не после того, как грузинские части вплотную подошли к российской миротворческой базе и ночью начали расстрел. И не после полного уничтожения Сухуми, даже тут Россия терпела. А только после того, как поняла, что всем плевать-та же "могучая" Украина ни словом не обмолвилась и молча смотрела, как Саакашвили начал истребление осетинского народа. Даже сейчас грузинская армия элементарно припятствует вывозу беженцеа и раненых, похоже относительно них у Саакашвили вообще планов никаких нет-он не дает им уйти и продолжает расстрел, хотя армия осетии, если ее можно было так назвать, была полностью подавлена в первые же часы. Вместо установления контроля над территорией, грузинская армия просто начала вырезать все, что движется.

simple_max2006 | 12.08.2008, 15:07

>3000 погибших мирных жителей

Не повторяй бредней ФСБшника "президента"-Кокойты. В Цхинвали десятки погибших мирных жителей (с обеих сторон), а после 8-го числа (пока ещё в дело не ввязалась российская армия) - были единицы.

simple_max2006 | 11.08.2008, 20:06

>Украина должна наконец утвердить свой суверенитет в Севастополе

Пока не поздно.

Думаю, ещё года 3 - максимум 5 лет у Украины есть. Kремлёвский режим пока не решится напасть на Украину и будет копить силы. За это время, нужно успеть вступить в НАТО, а в рамках вступления - избавится от зарубежных военных баз на своей територии. и утвердить полномочия украинских властей в Крыму, включая Севастополь.

Rasta!!!2 | 11.08.2008, 21:06

По поводу вступления. Одним из условий вступления страны в НАТО это отсутствие териториальных споров с соседями. А в нашем случае Россия чувствуя что мы уже на пороге делает что- разрывает договор о дружбе и добрососедстве (или как он называется), предъявляет претензии на Крым и але-оп, НАТО с такими проблемами с Россией мы @#$%& не нужны. Кстати, мы и сейчас им не нужны.

simple_max2006 | 12.08.2008, 15:05

Претензии идут в @#$%&. Крым - часть Украины и точка.
И быстро в НАТО.

Drako6a | 11.08.2008, 21:27

Пипец, больные люди. Вся Россия крутит пальцам у виска соображая. чего енто братьев славян шиза посещает. а они трясутся от страха и готовятся к войне..(( Вы, че, совсем сдурели, "братский народ"????? Какакя нахрен война?? Вы о чем?? Нефиг себя накручивать, в Россиии украинцев живет больше, чем на Украине и про войну с ней думают только как о бредовой фантазии украинских националистов. Хватит ссать, пора головой думать-Россия воевать с Украиной не собирается, а вывод российского флота закончится тем, что на его место войдет флот американский, а дядя Сэм уж точно церемониться не будет и выжмет из Украины все, что сможет-ему плевать на Ваш суверинитет, в Америке сейчас кризис экономический и нужны новые финансовые и политические ресурсы.

simple_max2006 | 12.08.2008, 15:05

>Какакя нахрен война?? Вы о чем??

Грузины так тоже думали. А вона, как оно получилось...

ОсексаЗемський | 12.08.2008, 17:22

Вася, вас кацапов хре.н поймешь и догонишь? А от всего что непонятно лучше держаться подальше. Послушай своих политиков, Лужковых, Жириков и прочих Затулиных, и у тебя отпадут всекие сомнения о желании расеи повоевать с Украиной. А эти политики непоследние люди у вас и как следствие выражают настроения масс.

Ukraine4 | 12.08.2008, 18:15

Полностью согласен, Россия ненадежный партнер. Мысль только одна, побольше зоны влияния, разделяй и властвуй.

Maiden_Ua | 12.08.2008, 17:41

Грузин тоже много в России живет и что это дало? Москалі руки геть від незалежної Грузії!!!!!!!

Petrocyan | 11.08.2008, 17:09

коли анал ітики плутають Чечню з Чехією.....