Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов

Последний оплот мирового неравенства 24 сентября 2008, 23:25

Да. Вчера мы выдвинули в адрес правительства 109 требований. Цель — полное гражданское равенство и социальный комфорт в Украине для лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров (ЛГБТ).

Наши требования вызывают волну народного возмущения, будто мы кому-то что-то навязываем. Нет, мы ведь требуем этого для себя и только для себя. Кому помешает моё право взять больничный, чтобы ухаживать за бойфрендом, который заболеет? Сейчас я не могу этого сделать, так как с точки зрения закона это чужой для меня человек…

На пятитысячелетнюю историю человечества можно взглянуть с точки зрения ущемления одних людей другими, с точки зрения системного попрания прав.

Не будем копаться в эпохе рабовладения, возьмём ближе.

«Черта оседлости» — для евреев. Было такое? Было. Узаконенная дискриминация по национальному признаку.

Ограничение в правах людей неправославного вероисповедания в Российской империи. Было такое? Узаконенная дискриминация по признаку вероисповедания.

До начала минувшего века женщины были лишены во многих странах права голоса на выборах! И это считалось в порядке вещей. Узаконенная дискриминация по признаку пола.

В Союзе времён Сталина крестьяне не имели паспортов… Дискриминация? Ещё какая!

До второй половины прошлого века — несколько десятилетий назад — в Южной Африке царил апартеид. Дискриминация по признаку расы…

Сейчас уже никто не вспоминает такой несуразности, как недопуск женщин к участию в выборах. Между тем, было время, когда этот запрет практически не вызывал протестов.

Что мы наблюдаем сейчас?

Гей не может создать в Украине — и во многих других странах — легальную семью с мужчиной. Опять — узаконенная дискриминация. По признаку любви.

Есть общемировая тенденция. Дискриминация на основании секс-ориентации — один из последних оплотов тысячелетней дискриминационной истории человечества. Мы живём во время, когда мировое сообщество постепенно искореняет это попрание прав, осознавая и принимая гомосексуальность как нормативное состояние человеческой личности. И Украина тоже стоит на этом пути. Через каких-то полвека эти баталии вокруг однополых отношений будут забыты.

А пока что, встречаю на блогах и в комментах всё те же старые и избитые мифы про геев:

Что геи не могут иметь детей.

Что геи проводят в Украине гей-парады.

Что геи — это мужики, переодетые в баб.

Что геи усыновляют детей, чтобы их совратить.

Что однополый секс — это неестественно.

Что гомофобия — это естественно.

Что плачут по нам рудники и газовые камеры.

Что Содом и Гоморра погибли из-за геев.

Что Древняя Греция канула в лету из-за геев.

Что Рим пал из-за геев.

Что следом за геями поднимут свой голос педофилы и зоофилы.

Что из-за геев Украина вымрет…

Что там ещё?

Версия для печати

Отправить другу

Письмо редактору

Обсудить в форуме

Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь

Комментариев (120)

Отсортировать по дате

комментариев на странице

morris | 29.11.2008, 20:04

Дружище, а кроме гомосексуальных браков какие ещё требования? (Я не против гомосексуальных браков, кстати). А если вдруг правительство не примет ваших требований, чего будете делать? Обидетесь и уйдете? Будете плакать в знак протеста?

semenikv | 05.11.2008, 17:38

был в калифорнии. у них живо идет обсуждение предложения VOTE8. Геи уже до школ добрались- требуют ввести в школьную програму в предмет семья гомосечные отношения. даже книжки готовы красочный типа king&king... родители стали на уши, что абсолютно понятно! как можно ребенку половонесоревшему рассказывать про попкитыкалки и геймарьяжи! качмар!

докатились. боюсь, что после негра у них будет президент элтон джон)))))

Лапландец | 06.10.2008, 15:12

Святослав, вот вы видвинули требования. А что дальше? Дали конференцию в УНИАН, потрындели, на ТВ засветились и готовите новый пиар?

Shmertz | 27.09.2008, 13:38

2 Sviatoslav | 26.09.2008, 01:23
Извольте цитировать, если желаете. Не могу понять Ваших эмоций по этому поводу.
______________________
Не можете понять - наймите пЕарщика, едрен-батон...

Sviatoslav | 26.09.2008, 21:15

Def2, ты пишешь: «ПЕНЕС В АНАЛЬНОМ ОТВЕРСТИЕ КАК ТО ..ХМ.. … ЭТО ПРИЯТНО МОЖЕТ БЫТЬ,НО НЕ НОРМАЛЬНО ТАК КАК НЕ ЕСТЕСТВЕННО». Не имеет смысла спорить об этом. И вот почему. Супружеская гетеросексуальная пара может практиковать многообразные «неестественные» сексуальные практики, но не лишается от этого своих гражданских семейных прав. Между анальным сексом и правом на гражданское равенство нет никакой связи.

Sviatoslav | 26.09.2008, 21:06

Yarick2, рассуждая о плюрализме, ты пишешь: «В ЕВАНГЕЛИИ СКАЗАНО: “ЕСЛИ ЦАРСТВО РАЗДЕЛИТСЯ В САМОМ СЕБЕ, ОНО НЕ УСТОИТ”». Совершенно верно. Но эту же истину можно отнести и к святой матери Церкви. Я ранее высказывался на этот счёт в своём посте «Эпитафия на надгробии христианства» (см. blogs.korrespondent.net/celebrities/sviatosla v/2085).

Считаю, что иметь разные мнения по поводу одного и того же предмета — это естественно. Я, к примеру, совершенно согласен с тем, что ты имеешь право высказывать любые суждения в отношении гомосексуальности, проповедовать, что это грех, и т. д.

«ЕСЛИ Я МОЮ ПОЛ У СЕБЯ В КОМНАТЕ - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я "ИМЕЮ ИНТЕРЕС" К ГРЯЗИ, Я ИМЕЮ ИНТЕРЕС К ЧИСТОТЕ». Очень разумная фраза. Совершенно согласен с таким подходом.

Yarick2 | 29.09.2008, 12:56

К церкви относятся слова ПЛЮРАЛИЗМ В ЖИЗНИ ЦЕРКВИ – ЕРЕСЬ"

>>>Считаю, что иметь разные мнения по поводу одного и того
же предмета — это естественно.
Да, но только "правда всегда одна", как поется в одной известной песенекепесенке

Sviatoslav | 26.09.2008, 20:51

Semenikv, ты пишешь: «С ЗАВЕЩАНИЯ О НАСЛЕДСТВЕ РОДСТВЕННИКАМ- ДВОРНИКАМ И ПРОЧИМ ПЛАТЯТ ГОСПОШЛИНУ». Я забыл упомянуть о том, что в случае с законным браком нет необходимости специально прописывать супруга в завещании, он и без того пользуется первоочередным правом наследования. Что до однополых союзов, нам нужно дополнительно возиться с документами. Зачем это лишнее бумагомарание, если этот процесс можно урегулировать универсально на законодательном уровне?

Alexblog | 03.10.2008, 09:43

Спросите у ваших родственников и знакомых, многие ли из них составили завещание. Эта процедура требует времени, небольших, но денег. Но самое главное, - у молодых людей есть некий психологический барьер перед темой завещания, ведь это подразумевает подготовку к смерти. Но жизнь такова, что многие люди умирают внезапно и тем более, не запланировано. В случае, если двое мужчин жили в браке, и один из них внезапно умер, то их отношения, их совместный труд и совместное приобретение имущества будет проигнорировано родственниками и государством…
http://melancholy-gay.livejournal.com

Лапландец | 06.10.2008, 15:09

Почти все родственники, и в том числе, мой отец, который недавно умер - оставили завещание. Среди моих друзей у многих были завещания. Потому как согласно закону, без завещания в силу вступает наследование по закону, а там недолго и без квартиры остаться. Давай не будем сравнивать - составляют ли люди завещания - все индивидуально. В твоем кругу общения принято так. В моем - иначе

Sviatoslav | 26.09.2008, 20:46

Yarick2, ты пишешь: «"ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ" - БОЛЬШЕ ОТВЕТ ЖУРНАЛИСТАМ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЕРОУЧИТЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ ЦЕРКВИ». ОК, имеешь право так считать, хотя сам же и написал в другом посту: «ПЛЮРАЛИЗМ В ЖИЗНИ ЦЕРКВИ – ЕРЕСЬ». Итак, согласно Основам социальной концепции РПЦ, «гомосексуальные половые связи» являются «порочным искажением богозданной природы человека» (раздел XII, глава 9). Кто именно виновен в данном порочном искажении, Церковь не уточняет.

Yarick2 | 29.09.2008, 12:52

Под плюрализмом в Церкви имеется ввиду "заигрывание с миром" например как у англикан, где уже открытых извращенцев рукополагают

У, по моему, Лема есть чудесный фантастический рассказ, о том как религиозные фанатики разбросали по всему миру вещество, делающее супружеские отношения просто неприятными. Так вот люди придумали ногами кушать, это к вопросу "Кто именно виновен в данном порочном искажении". Виновен человек, потому что принял извращение, а еще больше - если начал его оправдывать. Лукавый же имеет власть только на ухо нашептывать, прельщать человека.

Yarick2 | 29.09.2008, 13:02

Один человек страдал недугом содомии, начитавшись газетных публикаций о этом грехе в среде монашества - решил пойти в монастырь. Правда не нашел там своих друзей. Потом задумался как ему быть, пошел к духовнику и честно исповедал свой грех.
К батюшке как раз пришла одна нещастная женщина-бизнесмен, мужеподобного вида. Кончилось всё тем что этот человек стал порядочным прихожанином, сейчас у них уже двое деток.

Sviatoslav | 26.09.2008, 20:37

Yarick2, ты пишешь: «СОДОМИЯ ТАКОЕ ЖЕ ИЗВРАЩЕНИЕ…» Как гомосексуальность ни именовать, а болезнью она от этого не становится. Трактовка нашего Уголовного кодекса к извращённым формам секса относит даже обычный гетеросексуальный оральный контакт. Но от этого те, кто практикует минет, не становятся носителями некой болезни. Следовательно, смысловое наполнение понятия «извращение» не влечёт за собой никаких практических следствий. Если же признать, что всякое «извращение» подобного рода недопустимо, то следует запретить любые формы сексуальных контактов, кроме генитально-вагинальных. Да и женский оргазм следует признать излишеством, так как он не имеет никакого отношения к деторождению.

Yarick2 | 29.09.2008, 12:54

Полностью согласен с нашим УК.
"то следует запретить любые формы сексуальных контактов, кроме генитально-вагинальных" - любой контакт кроме данного является грехом. Грех - то что в первую очередь вредит самому грешнику. Общество, смирившееся со грехом вымирает

def2 | 26.09.2008, 14:46

а вот если так подумать.. про себя так.. если человек испытывает сексуальную тягу к животному-не нормально,к дереву-не нормально,к ребенку- не нормально,к мертвому-не нормально,а вот когда мужик испытывает тягу к мужику вот это нормально.Вроде как естественно?да не естественно засовывать ради удовольствия себе в анальное отверстие инородные предметы.То есть не нормально... тоесть это какое-то психичесткое растройство.Дорогие геи,давайте выпустим с психушек душевнольных?Тех которые не агрессивные.Да,они будут бормотать в троллейбусай.. у них будут течь слюни,но они ж такие же как мы... у них есть права..Думаю вы не захотите видеть их рядом на улице, ведь правда?а если они тоже скажут "волю нам!" "мы такие же,мы нормальные", "а вы все ГОМОФОБЫ еще и упрятали нас в психушки!"... вот так вот..

Yarick2 | 26.09.2008, 14:56

К сожалению то что вы написали уже в действии, сейчас уже намного реже ложат в "психушку", больше девиаций считается нормой. Интерестная статья по этой теме(убрать пробелы):
http://orthomed.ru/pms.php?id=li brary.pmpd.019

def2 | 26.09.2008, 15:10

и хочется добавить...вот я допустим,курю, и считаю это НЕ естественным,не нормальным...да, это доставляет мне удовольствие,но я осознаю что я болен зависимостью,я хочу бросись это, а не добиться того что бы это легализовали...я не могу ходить и курить где мне вздумается.Есть отдельные места для курения,где тусуются больные этой зависимостью..хотите геется-гейтесь,но не надо возводить это в ранг нормальности..

Sviatoslav | 26.09.2008, 15:46

Пользователю def2. Ты пишешь: «ДА НЕ ЕСТЕСТВЕННО ЗАСОВЫВАТЬ РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ СЕБЕ В АНАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ ИНОРОДНЫЕ ПРЕДМЕТЫ».

Во-первых, чистить зубы зубной щёткой — так же «неестественно».

Во-вторых, быть геем — это не значит засовывать себе в анус инородные предметы. Попробуй, пжлста, описать «естественного» натурала через терминологию «засовывания». Интересно, получится?

«ДАВАЙТЕ ВЫПУСТИМ С ПСИХУШЕК ДУШЕВНОЛЬНЫХ». Зачем же так скромно? Давайте уж обратимся к Священной Книге христиан и буквально воспримем её наставление: «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: ДА БУДУТ ПРЕДАНЫ СМЕРТИ, кровь их на них» (Левит, 20:13).

«ХОТИТЕ ГЕЕТСЯ-ГЕЙТЕСЬ,НО НЕ НАДО ВОЗВОДИТЬ ЭТО В РАНГ НОРМАЛЬНОСТИ». Обратитесь к национальной ассоциации сексологов: пусть постановят считать гомосексуальность заболеванием, например, формой психоза. Или разновидностью шизы. И пусть непременно придумают лекарства от гомосексуальности.

def2 | 26.09.2008, 16:54

чистить зубы- гигиеническая процедура.И руки помыть тоже.А вот глотать мыло и есть пасту уже не здорОво как-то...а чего?а может мне так хочется..это нормально.

Описать натурала засовывающего,вставляюего,внедряющего пенис во влагалище,всё как Бог и прописал:) ну или природа,эволюция,я уж не знаю..
а вот пенес в анальном отверстие как то ..хм.. нет не спорю это приятно может быть,но не нормально так как не естественно.НЕ ЕСТЕСТВЕННО.

Цитировать библию не буду, не силён..

Насчет ассоциации сексологов.. а она не признает гомосексуальность заболеванием?

Yarick2 | 26.09.2008, 17:24

>>Обратитесь к национальной ассоциации сексологов: пусть постановят считать гомосексуальность заболеванием, например, формой психоза. Или разновидностью шизы
Было заболеванием до ~1994 года, но "страха ради европейска" убрали.

lvivde | 26.09.2008, 16:13

может я вам открою америку, но анальный секс практикуют множество гетеросексуальных пар...

def2 | 26.09.2008, 16:21

не спорю,классная штука,НО ЭТО ЖЕ НЕ ЕСТЕСТВЕННО!:)

semenikv | 26.09.2008, 16:42

ага! попробуй девушку уговорить на анальный секс)))

как это в день святого валентина влюбленные романтичны и нежны. они готовы сделать все друг для друга, но самые романтичные чувства разбиваются о холодную фразу "все что угодно, но в жопу не дам))))"

Yarick2 | 26.09.2008, 17:26

Потому что после "этого" г..но вываливается. Это профессора на лекциях медикам рассказывают. Но "страха ради европейска" статей не пишут, а то визгу начнется....

Yarick2 | 26.09.2008, 17:27

То есть недержание получается - сфинктер растягивается и уже не может так сомкнуться как надо

Yarick2 | 26.09.2008, 17:25

Это тот же содом.

Shmertz | 26.09.2008, 01:04

Sviatoslav | 25.09.2008, 01:20
Эти 109 требований мы, возможно, сделаем доступными в Интернете через несколько недель. Для этого, их, в частности, надо перевести с государственного языка на доминирующий язык украинского сегмента Сети, то есть русский:)
____________________
Ето піздєц... Святослав, это можно цитировать, как Вашу позицию?

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:23

Извольте цитировать, если желаете. Не могу понять Ваших эмоций по этому поводу.

Fogshimera | 25.09.2008, 17:36

Вопрос: Как вы относитесь к геям?
Ответ: Слава богу я к ним не отношусь.

А по большому счёту они (геи и лесбиянки) мне безразличны. Не обращайте на них внимание. Просто молча игнорируйте.

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:22

Fogshimera, браво! Вы умница! Если бы наши недруги-гомофобы последовали Вашему мудрому совету «просто игнорировать геев», гомофобия в этой стране была бы искоренена! Чем больше людей станет на Ваши позиции, тем в данной ситуации лучше.

Fogshimera | 26.09.2008, 14:22

Святослав, я не знаю какой Вы человек. Плохой, хороший. Да, я Вас игнорирую. Не собираюсь сгонять вас на рудники и в газовые камеры. Но сам факт существования подобных отклонений (а гомосексуализм я считаю именно отклонением) мне не приятен. И скажу откровенно, будь прецидент, я бы уволил сотрудника гея, не пустил в то или иное заведение, вобщем настроение бы портил.

semenikv | 26.09.2008, 16:24

поддерживаю.

в том-то и дело, что я сейчас нахожусь в одной западной стране (не сша или голландия) и у меня тут сидит парочка. один латентный... вечно куда-то пропадает на длинные выходные и потом возвращается с довольной рожей из теплых стран типа юар, таиланда, голландии и калифорнии.

второй это просто манерная девочка. задницей 8-ки вертит и ведет себя просто противоестественно для гетеросексуала. когда он одного моего коллегу за задницу погладил я чуть не умер. тот ему хотел дать чем-нибудь тяжелым, но нельзя... интересно то, что с женщинами так себя вести нельзя , а вот геям или с геями можно.

другой пример пошли на дискотеку.. с женщинами познакомиться невозможно.. все на понтах и на мнении, а вот трахнуться с геем нет проблем... они тебе сами предложат... в транспорте ил на дискотеке норовят тебя за зад ухватить и слова им сказать!

мне такая "демократия" и свобода не нравится. почему геи могут приставать к тебе? и как от них уберечься?

пусть будет так , как есть

Sviatoslav | 26.09.2008, 21:10

Я считаю, что частный работодатель имеет право нанимать таких сотрудников, каких считает нужным. Не имеет смысла понуждать работодателя к найму неугодных ему людей, иначе как в таком случае можно говорить о слаженном коллективе и эффективной работе? То же самое можно отнести к работодателям-гомосексуалам, которые предпочитают брать на работу гомосексуалов. Имеют моральное право!

Берия | 25.09.2008, 12:56

Господин Шеремет, давайте не будем лезть в дебри малопонятного и двусмысленного украинского законодательства. Ясно только одно: Вы утверждаете, что готовы бороться за свои особые права, даже если большинство граждан на референдуме выскажется против этого. Это просто констатация факта, и я оставляю за скобками чисто юридическую и моральную оценку такой позиции. Но большинство украинских избирателей должно знать, что его мнение не интересует гей-активистов. Ну, и задать себе резонный вопрос: а почему нас в таком случае должно интересовать мнение геев и лесбиянок?

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:19

Совершенно резонный вопрос, г-н Берия. Мнение геев и лесбиянок Вас интересовать не должно. Но, вопреки здравому смыслу, Вы проявляете к нашему мнению интерес, свидетельством чему — Ваше участие в дискуссии. Это во-первых.

А во-вторых, мнение «украинских избирателей» нас очень даже интересует. Известные социологические конторы не раз проводили по заказу гей-лесбийских организаций срез общественного мнения по ЛГБТ-проблематике. Это нам очень помогает в разработке стратегии и тактики нашей деятельности. Мы мнение остальной части общества очень даже учитываем. Более того, мы с ним считаемся. Всегда ищем компромисс, приемлемый для всех сторон диалога. И находим.

Yarick2 | 26.09.2008, 15:15

>>>Но, вопреки здравому смыслу, Вы проявляете к нашему мнению интерес, свидетельством чему — Ваше участие в дискуссии.

Это камень и в мой огород потому отвечаю:
Если я мою пол у себя в комнате - это не значит, что я "имею интерес" к грязи, я имею интерес к чистоте.

Вам видимо не терпится превратить форум из диалога множества участников в монолог?

Sviatoslav | 25.09.2008, 01:04

Пользователю Yarick2. Ты пишешь: «СОЗДАЛИ БЫ УЖЕ "ДВИЖЕНИЕ ЗА СВОБОДУ ДЕФЕКАЦИИ"». «Свобода дефекации» звучит очень анально. Вероятно, тебе эта тема не безразлична. «ПОКАЙТЕСЬ, ВСЕХ ГОСПОДЬ ПРИМЕТ ДАЖЕ САМЫХ ЗАКОНЧЕНЫХ НЕГОДЯЕВ». Вряд ли тебе может об этом что-либо быть известным доподлинно. Никто не знает, сколько дорог начинается за вратами Смерти и куда они ведут.

Yarick2 | 25.09.2008, 09:14

Ад или рай в душе человека начинается уже здесь. Христос не предлагает что то абстрактное. Говорится "Приди и виждь". Стоит принять Христа и жизнь изменится. "Вот стою у двери и стучу, кто откроет Мне - к тому войду и буду вечерять"-говорит Господь. Надо только открыть Ему сердце и поросить помочь

lvivde | 25.09.2008, 11:08

стоит также "возлюбить ближнего своего, как самого себя"

Yarick2 | 25.09.2008, 12:25

Да именно так, но возлюбить ближнего - это не возлюбить его грехов и заблуждений. Возлюбить не разделяя его грехов.
Если я люблю своего брата и своей рукой насыпаю ему коробок "плана", или покупаю героин то это не любовь, это наплевательское отношение. Утешение своего "я".

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:11

Хм… Очень и очень интересно. Скажите, Yarick2, является ли борьба с «пропагандой гомосексуализма», которую Вы скромно осуществляете на данном форуме, обязательным условием спасения Вашей души? Думаю, что нет. Если нет, зачем Вы этим занимаетесь?

Yarick2 | 26.09.2008, 09:00

Нет, не является обязательным. Но если я вижу зло и прохожу молча мимо него - я соучастник этого зла (даже по законодательству Украины).
П.С.:"Молчание предается Бог"

Sleepwalker | 25.09.2008, 10:18

«Свобода дефекации» звучит очень анально. Вероятно, тебе эта тема не безразлична

Вы позволяете себе опуститься до скрытых унижений?

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:13

Я позволил себе прокомментировать адресованное мне предложение оппонента создать движение за свободу дефекации. Как по мне, очень этичное преждложение…

Sviatoslav | 25.09.2008, 00:58

Semenikv'у. Спрашиваешь: «КАКИЕ У ГЕЕ-ЛЕЗИЯНОВ ПРОБЛЕМЫ В СТРАНЕ?» Пару дней назад в Черновцах зарезали мужчину-гомосексуала. На почве гомофобии. У него уже никаких проблем…

«ЕСЛИ Я ГЕТЕРОСЕКСУАЛ Я ОБ ЭТОМ НЕ ОРУ НА КАЖДОМ ПОВОРОТЕ». Небось, орал бы, если не имел бы законной возможности вступить в брак с девушкой только из-за того, что она — особь женского пола. Если бы негры не протестовали против апартеида в ЮАР, то по-прежнему сидели бы в своих бантустанах.

«ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ОБЩЕСТВО ПОМЕНЯЕТ К ВАМ ОТНОШЕНИЕ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВР ПРИМЕТ ЗАКОНЫ?» Отношение обуславливается в том числе и законами. «ЗАКОНЫ У НАС ЕСТЬ, А ВОТ ОБЩЕСТВО НА НИХ ЧХАЛО». Я не могу сказать, что законопослушен абсолютно во всём, но всё-таки лично для меня законы имеют весьма значительную силу. А для Вас? Или Вы из той части общества, которая «чхала»?

«ВИЖУ КУЧКУ ИЗВРАЩЕНЦЕВ, КОТОРЫЕ ЖЕЛАЮТ ПРИВЛЕЧЬ К СЕБЕ ВНИМАНИЕ». Видите, как удачно. Ваше внимание нам уже обеспечено:)

Yarick2 | 25.09.2008, 09:11

Где то лет 15 назад 1 педераст(это не ругательство, а научный термин) зарезал а потом изнасиловал мальченку, которому было меньше 10 лет

Sviatoslav | 26.09.2008, 00:49

Уважаемый Yarick2. Вы привели очень красноречивый пример. Предлагаю Вам поразмыслить над следующей закономерностью. Чем ниже уровень гомофобии в обществе, тем ниже уровень преступлений на сексуальной почве, совершаемых гомосексуалами. Почему? Потому что гомофобия вытесняет геев на околицу социума, пропитанную криминалом. Человек с реализованной сексуальностью, который живёт в толерантном окружении, едва ли станет искать возможности для удовлетворения своих наклонностей за чертой закона. Легализация однополых отношений — прекрасный профилактический рецепт против случаев, подобных описанному Вами.

Yarick2 | 26.09.2008, 14:59

Отвечу словами одного уважаемого мной человека:

Плюрализм в жизни церкви - ересь.

Плюрализм в жизни государства? В Евангелии сказано: «Если царство разделится в самом себе, оно не устоит», - это гражданская война.

Плюрализм в жизни нации – это геноцид не только против малых, но и против великих народов.

Плюрализм в семейной жизни - разврат, блуд, извращение.

Плюрализм в жизни личности - шизофрения.

От себя добавлю: Плюрализм в системе кровообращения - смерть от заражения крови

Yarick2 | 26.09.2008, 15:20

К чему приводит заигрывание с толерантностью хорошо видно на примере погрома Парижа

semenikv | 25.09.2008, 11:36

Святослав- голубчик,

Еще раз возьмите в толк. я не против геев и прочих. делайте, что хотите, но тока дома и в тишине. не надо вывешивать ваше грязное белье на крещатике. общество против этого.

еще раз какие у вас проблемы? мужика зарезали на почве гомофобии. а кто зарезал местные алкоголики? так это пьяная бытовуха. может этот гей еще и очкарик был.. так надо еще общество офтальмологов привлечь!

я не вижу у вас проблем в стране. голосовать вы можете, гражданский брак создавайте, а если уж так хотите делить имущество пишите дарственные-наследства итд. клубы по интересам у вас есть итд. какие у вас проблемы? выхотите венчаться? извините, но церковь у нас отделена от государства. пенсию повышенную? это вам на север или в депутаты (там вашего брата полно).

в вашем лице я вижу персонажа отрабатывающего гранты посольства голландии в украине+ дешевый пиар.

Sviatoslav | 26.09.2008, 00:56

Великолепно запостили, уважаемый semenikv! Я поражён:)

«ДЕЛАЙТЕ, ЧТО ХОТИТЕ, НО ТОКА ДОМА И В ТИШИНЕ». ЭТО мы как раз и делаем дома. Иногда вне дома, равно как и гетеросексуалы — всё, как у людей… Я сегодня на вокзале поцеловал своего бойфренда на прощание в губы. Вы против того, чтоб я это делал? А вы что, на прощание своей любимой девушке будете жать руку? Не думаю…

«НЕ НАДО ВЫВЕШИВАТЬ ВАШЕ ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЕ НА КРЕЩАТИКЕ». Вы про что? Вы видели на Крещатике гей-парады? Их там не было и в ближайшее время не будет. Никто гей-парадов в Киеве в обозримом будущем проводить не собирается. Украинские геи — это не голландские геи. Мы гей-парадов не любим.

semenikv | 26.09.2008, 16:29

спасибо, что не размахиваете трусами перед горсоветом. хватит с нас парада "украина не бордель".

мне ультрафиолетово, где вы его и куда поцеловали. мое мнение, что это тоже ненормально, когда начинаются страстные поцелуи в гланды прыщавыми малолеткаим в публичных местах. это не нормально!

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:00

«ЕСЛИ УЖ ТАК ХОТИТЕ ДЕЛИТЬ ИМУЩЕСТВО ПИШИТЕ ДАРСТВЕННЫЕ-НАСЛЕДСТВА». Это гениальная идея! Нам она никогда не приходила в голову… Вы знаете, оставить по завещанию своё имущество партнёру для меня равносильно тому, что я буду завещать его дворнику своего дома. И мой партнёр, и дворник в равной степени обязаны будут уплатить с него налог, ибо оба с точки зрения нынешнего закона — совершенно чужие для меня люди. Нюанс, уважаемый semenikv, состоит в том, что при получении наследства (совместно нажитого имущества) мой партнёр не должен платить никаких налогов поскольку должен рассматриваться родич первой степени родства, каковым он и является де-факто.

semenikv | 26.09.2008, 16:31

для справки дарственная не облогается госпошлинной и в суде ее оспорить фактически нет возможности, а вот с завещания о наследстве родственникам- дворникам и прочим платят госпошлину.

так, что у вас у геев, как у нормальных людей одинаковые права. проконсультируйтес с любым юристом.

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:03

«ВЫ ХОТИТЕ ВЕНЧАТЬСЯ?» Нет, не хотим. Мы хотим получить от государства правовое признание наших семей, которые и без того фактически существуют. В признании однополых семей церквями я никакой необходимости не вижу. Это никак не повлияет на реальный объём наших гражданских прав. Следовательно, церковное признание будет бесполезным.

semenikv | 26.09.2008, 16:38

вот в том-то и дело, что семьи у вас де- факто существуют. в чем проблема? где вас притесняют. гомофобия социума? организовывайте лекции в планетарии "к чему могут привести трещины заднего прохода и их терапия в домашних условиях"

Sviatoslav | 26.09.2008, 01:07

«В ВАШЕМ ЛИЦЕ Я ВИЖУ ПЕРСОНАЖА ОТРАБАТЫВАЮЩЕГО ГРАНТЫ ПОСОЛЬСТВА ГОЛЛАНДИИ В УКРАИНЕ». Нет, уважаемый г-н semenikv! Нет и ещё раз нет. Не всё в неправительственном секторе делается так, как принято об этом рассуждать. Организация, которую я представляю, — Гей-Форум Украины — никогда не получала грантов от зарубежных либо международных доноров. Работа в Гей-Форуме ведётся не волонтёрских основаниях. Фактически, мы финансируем организацию из собственных карманов.

semenikv | 26.09.2008, 16:33

так вы просто гусары-общественники)))))

Sviatoslav | 25.09.2008, 00:43

И по поводу того, что «однополая любовь не может накормить людей». Извините за цинизм, но однополая семья — более эффективная экономическая единица в стране, чем разнополая. По очевидным причинам.

Petrocyan | 25.09.2008, 08:38

Цікаво-цікаво. А я то думаю, чому мені весь час не вистачає грошей!

Sviatoslav | 25.09.2008, 00:42

Очень умный пост, мистер Берия. Ответ содержится в Вашем вопросе. Кто является источником власти? Народ. А кто такие геи и лесбиянки? Часть народа. Я являюсь, будучи частью народа, таким же источником власти, как и Вы. Вы обладаете гражданскими правами? Да. Я вот у меня этих гражданских прав меньше, чем у Вас. Неужто Вам лично помешает, если у меня их будет столько же? Ведь не ВАМ нужны МОИ права, а мне и таким, как я. ВАШИХ прав я ни при каких обстоятельствах у Вас не отберу. Вы останетесь при своих правах. Что же Вас не устраивает?

Теперь о демократии. Статья первая Конституции определяет, что Украина является демократическим государством — это да. Но та же статья определяет, что Украина является также государством социальным. Следует ли дальше расшифровывать? А демократия у нас работает, за единичными исключениями, по представительскому принципу. То есть решения, чему быть, а чему не быть, принимает не мы — народ, а избранный нами парламент.

Yarick2 | 25.09.2008, 12:42

Демократия - диктат большинства над меньшинством.

А то что в Европе, и в США(особенно) то можно назвать либертоталитаризмом. Это когда дискриминируют по признаку нормальности - если ты белый, работоспособный то бойся даже сказать, что содомия - грех.

А вот если у тебя есть какие то девиации(отклонения от нормы) - вот это повод гордиться. В США если ты содомит(-ка) то это дает преимущество при постыплении в ВУЗ.
П.С.: Очень полезную работу выполняете вы, вы показываете что нас ждет в "светлом европейском будущем" может ваша агитация чем то поможет открыть глаза людям на то, что такое "Европейские ценности"

Sviatoslav | 26.09.2008, 00:42

Уважаемый Yarick2. Мы несколько отличаемся от своих западных коллег. Во-1, я свято уверен, что любой верующий человек должен иметь право свободно исповедовать свою веру. И если кто-то желает клеймить гомосексульность как грех, то — ради Бога и на здоровье. Никаких наказаний за такую демагогию быть не должно. Мы — за право религий на проповедь! Во-2, мы не раболепствуем перед Западной Европой. Просто социальные стандарты в отношении ЛГБТ, которые там имеют место, в целом, отвечают чаяниям украинского ЛГБТ-сообщества.