Second Life парламентської коаліції буде називатися OK  22 октября 2007, 13:23

то Эгесихора

путное я сказал. Отход от политики дотаций означает в кратко- и среднесрочной перспективе только падение цен на продукцию. О серьезном повышении цен в Европе на основные виды с/х продукции я не слышал.

"Ты мне нахамил, а сам ничего путного не сказал."

Я не хамил. Ты меня с кем-то перепутала! ;)

Ты мне нахамил, а сам ничего путного не сказал.

Wieso?:

Так отчего же, по-твоему, выросли цены в Европе? Я не поняла из твоего ответа.

то Эгесихора

так вот, в Европе хронический кризис перепроизводства с/х продукции. Дотации даются хозяйствам, которые вообще ничего не выращивают (прикольно, правда?) или фермерам для поддержания высокого уровня цены (низкий уровень цены обанкротит большое количество фермерских хозяйств и создаст огромную проблему для государства, поэтому государству выгодней платить дотации, чтоб только фермеры ничего не выращивали).

Уднако у Украины очень серьезные эксопртные возможности по ряду видов с/х продукции. Это подсолнечник, кукуруза, зерновые. Особенно, с переходом Европы на биотопливо, перспективным является рапс. В остальной Европе (кроме, может быть Польши) просто нет таких площадей с такими климатическими условиями, чтоб удовлетворить потенциальный спрос на рапс.

Wieso?:

Извини, я немножко нагрубила, но ты сам виноват. В ЕС повысились цены - в России повысились цены - в Украине повысились цены. Или это вещи не взаимосвязанные?

Wieso?:

Я , по-моему, сказала это не тебе, так что сдерживайся сам. Ты не стесняешься говорить со мной свысока о российских проблемах, может и мне можно что-нибудь вякнуть ? Если ты что-то хочешь доказывать - доказывай. С чего это я тебе должна объяснять причинно-следственную связь? Или я претендую на ученую степень? Нашел кого опускать. Я сказала то, что думаю, а ты можешь сообщить свое, единственно-правильное мнение.

Faithfull:

Одкуда же я знаю. Я , к стыду своему, о том, что у нас рост цен на продукты узнала из интернета. К счастью, пока могу себе позволить не интересоваться этим. А про то, что цены не сильно отличаются говорили люди, приехавшие из Киева.

то Эгесихора

"Ерунду сказали, дорогой мой. "

Эги, прошу тебя, сдерживай себя с подобными фразами. Тем более, что процент откровенной ерунды в твоих словах ничуть не меньше, чем у кого-либо другого на этих блогах. Мы ж не в Тюмени живем и не Новосибирске, поэтому слегка лучше разбираемся в украинских проблемах.

Например ты была несколько неточна, когда сказала, что европейским производителям отменили дотации и, как следствие, это повлияло на повышение цен на с/х продукцию. Я не считаю эти слова правильными и готов это доказать. Для начала объясни мне, пожалуйста, механизм, причино-следственную связь между отменой дотаций и повышением цен на с/х продукцию.

Эгесихора:

Да цена не так уж и отличается, по слухам.

Ну вот у вас сколько стоит , скажем , Немирофф с перцем , такая в "подарочной" коробке , с тремя чарочками ?

Faithfull:

Все правильно, зачем же нам опускаться :) .

Faithfull:

Да цена не так уж и отличается, по слухам.

>А вы покупаете что то украинское ?

Правду сказать, в москве украинского очень мало. Я покупаю иногда Верес и все. Водку у меня никто не пьет , майонез и кетчуп мы не едим. Видела еще какое-то суфле..не помню, как называется. У нас и до закрытия, например, вашего молочного рынка практически не было ни сыров, ни творога. Поэтому, было смешно читать комментарии с украинских форумов о том, что москали теперь будут голодать :) . Слышала от беларусов, что в Украине есть хорошие соки, но в Москве я не видела их ни разу.

Эгесихора:

Кстати что интерестно - уровень нашей дискуссии на несколько порядков выше уровня дискуссии народных депутатов на эту же тему :-)

Эгесихора:

Вы забываете , что в цене для россиян сидят таможенные пошлины , акцизы , разрешения и расходы на транспортировку - отсюда и цена .

А вы покупаете что то украинское ?

Faithfull:

>поэтому украинские производители для того , чтобы оставатся >конкурентноспособными на российском рынке , ПОВЫСИЛИ цену на >украинском - это , как говорит один мудрый человек , >называется “горе от ума”

Ерунду сказали, дорогой мой. Украинские покупатели, для того, чтобы быть конкурентоспособными по сравнению с русскими, были вынуждены платить дороже - это очевидно.

Faithfull:

Я на таких дебилов внимания не обращаю. А что касается с/х продукции, то Россия уже в состоянии себя обеспечить. Думаю, несмотря на то, что многим придется затянуть пояса, для нашей деревни это хороший шанс. А вообще, не всегда запрет - это плохо. Особенно для коррупмированного рынка. Помню пару лет назад, правительство запретило импорт польских замороженных овощей. Клянусь, в течение месяца, в магазинах их заместил десяток российских производителей. Цены, конечно, не упали, но поляки(их потом пустили) себе рынок так и не вернули, а вот наши прочно обосновались.

Эгесихора:

По поводу товаров . Вывод , что в Европе подорожала с\х продукция , поэтому украинские производители для того , чтобы оставатся конкурентноспособными на российском рынке , ПОВЫСИЛИ цену на украинском - это , как говорит один мудрый человек , называется "горе от ума" :-)

Ладно , сорри , вынужден бежать ...

Faithfull:

>Если вывести 20% украинской экономики из тени , бюджет вырастет в >2 раза . Так что не печальтесь за Украину , мы старна не бедная

Вы меня серьезно испугали. Во-первых, почему выведение только 20% экономики из тени даст двукратный прирост бюджета? А во-вторых, при массовом присутствии украинских богатеев в парламенте, вы серьезно подозреваете возможность таких перемен?(я не беру в расчет то, что не секунды не верю в желание Тимошенко что-то менять. Разве что , в обмен на абсолютную власть).

Хотя, мое глубокое убеждение, что после того наглейшего вранья, на которое повелись граждане, они заслуживают всего того, что случится. Я отношу это и к РФ.

Кстати , как вам ?

http://www.korrespondent.net/main/212799

Эгесихора:

Ахахаха , ну вот , план по порабощению России начинает действовать ! :-)

Faithfull:

> Суть в том , что у нас нету на полках сх продукции ЕС

Зато у нас есть. И тут уже вынуждены вступать в конкурентную борьбу украинские продавцы. По своим наблюдениям скажу, что в последние месяцы, в Москве ощутимо прибавилось украинской товарной номенклатуры. Если до этого я видела только "Верес", то сейчас появилась кондитерка, майонезы и , даже, пару раз, видела сыр. Естественно, что перекупают, в основном, сырье. Бессмысленно отрицать влияние глобального рынка на украинский. Каким бы разумным не было правительство, в ситуации, когда в Европе цены на продукты выросли от 10-20% и, когда рядом огромная страна, подвязанная на цены ЕС, в Украине неизбежно будет рост цен. Тут ничего нельзя поделать. Даже если бы не было запрета импорта на зерно, его продали бы за границу и цены, все-равно бы выросли, потому что Украина не может влиять на этот рынок (только доли процентов). Разве нет?