E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

В Европу зарубить окно

  Украина  23 декабря 2011, 12:15
Наступив на фундаментальные ценности Европы, Виктор Янукович перечеркивает перспективу евроинтеграции Украины.
Виталий Портников ,
главный редактор телеканала TVi
Янукович на саммите Украина-ЕС / фото Натальи Кравчук
Просмотров: 18286  Комментариев: 228
После прошедшего в украинской столице саммита с участием руководителей Европейского союза власть не скупится на оптимистические комментарии: процесс переговоров об ассоциации с ЕС и Зоне свободной торговли завершен, документы согласованы, наша страна сделала еще один важный шаг на пути к европейской интеграции. Но все эти разговоры не более чем попытка прикрыть очередное внешнеполитическое фиаско команды Президента Виктора Януковича.

Нет никаких сомнений, что окончание переговоров и согласование текста договора об ассоциации - важный дипломатический успех и Киева, и Брюсселя. Однако главным на встрече должно было стать торжественное парафирование текста договора, после чего можно было бы согласовывать сроки подписания. Без всего этого соглашение - всего лишь листы бумаги с благими пожеланиями. Конечно, парафирование - то есть согласование текста документа - рано или поздно состоится, ведь это не более чем техническая процедура. Но главное - это подписание и ратификация договора парламентами стран - членов ЕС. 

В сложившейся в нашей стране внутриполитической ситуации об этом не стоит даже мечтать. Гости из Брюсселя поставили жесткие и четкие условия украинскому Президенту: не просто прекращение использования судебного рычага для преследования своей главной политической конкурентки, но и честные выборы. Честные выборы в данном контексте - это те, в которых будет участвовать лидер оппозиции Юлия Тимошенко. То есть речь идет не просто о декриминализации статьи, использованной для осуждения бывшего премьера, но и о создании условий, при которых фамилия Тимошенко сможет появиться в избирательном бюллетене. Ну и, конечно, после этого власть должна обеспечить процедуру проведения голосования и подсчета голосов. Учитывая то, что сейчас полным ходом идет подготовка к тотальной фальсификации волеизъявления украинцев - без этого правящая группировка просто не сможет сохранить власть и доходы, - об интеграции с Европейским союзом можно забыть. Забыть надолго, если не навсегда.

Прошедший саммит - еще одна иллюстрация того, что бывает, когда государственные учреждения и институты есть, а вот само государство отсутствует. У нас - вроде бы - все, как у остальных, с одним только небольшим но. Президент как бы есть, но он озабочен не государственными интересами, а исключительно собственным благополучием, резиденциями, охотой, вертолетами, успехами сыновей. Правительство тоже как бы есть, но состоит из миллиардеров, заботящихся о безопасности и процветании собственного бизнеса. О том же думают и большинство народных избранников в парламенте, поэтому парламент как бы есть, но он не для законотворчества, он для другого. Суды есть, но никому и в голову не придет обратиться в них "просто так", рассчитывая на честное решение. Правоохранительные органы есть, но им приходится выполнять волю власти или крышевать связанные с ней группировки. МИД есть и может подготовить любое соглашение с иностранными коллегами, но вот только дипломатический труд оказывается напрасным, так как наталкивается на непреодолимые политические препятствия. 

Государство - это прежде всего ценности и общественный контроль над его учреждениями и институтами. Ни того ни другого в украинском обществе нет и в помине. Именно поэтому наши сограждане голосуют за вождей, а не за политические идеалы и экономические программы - и когда разочаровываются в очередном проходимце, начинают лихорадочный поиск нового мессии. Именно поэтому мало кто в Украине - от Президента до обычного гражданина - способен понять, чего хотят от нас эти чванливые европейцы. Чтобы освободили Тимошенко? Да зачем она им, неужели это стоит европейской интеграции, неужели ради этого стоит толкать Януковича в российские объятия? И разве до ареста Тимошенко украинская судебная система была менее зависимой и коррумпированной? Такие вопросы задают и авторы интернет-блогов, и оппозиционные политики, и пропагандисты из властных структур. И уже сама постановка вопроса демонстрирует всю степень нашей неевропейскости.

Вне всякого сомнения, коррупция присутствует в судебной системе многих стран, зависимость от власти можно заметить и в юстиции новых членов Европейского союза. Но совсем другое дело, когда эта зависимость используется для зачистки политического поля и установления авторитарного режима. В Украине это происходит впервые, кто бы там что ни говорил. Ни сама Тимошенко в момент своего первого ареста в 2001 году, ни Борис Колесников или Евгений Кушнарев в 2005 году не были определяющими политическими фигурами. Их задержанием можно было возмущаться или находить для него оправдание, но оно кардинально не меняло ситуацию в стране. Именно поэтому на Западе так осторожно реагировали на аресты чиновников, начавшиеся после прихода к власти Януковича, и даже на задержание Юрия Луценко. Но арест Тимошенко изменил все, потому что стало очевидным главное намерение нового Президента: лишить людей самой возможности выбора, устранить из политики человека, получившего примерно такое же, как он сам, количество голосов избирателей. Это намерение и есть то, что отличает коррупцию от авторитаризма, а Европу - от постсоветского пространства, к методам и принципам которого возвратилась современная Украина. 

***

Эта колонка опубликована в №50 журнала Корреспондент от 23 декабря 2011 года.

Перепечатка колонок, опубликованных в журнале, запрещена.

Отзывы и комментарии присылайте по адресу korr-opinion@kpmedia.ua

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (220)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Вадим Горбаренко
Вадим Горбаренко  Помню Эстонию 90-х. Кацапы стебались, что чухони не хватает мозгов и им "западные советчики" написали толстую книжку "Что и как делать, и что за чем". Книжка таки была......
Мозгов там хватило делать как говорят, те у кого уже давно и хорошо получается......прошло уже 20 лет.
Грустит однако давнее наблюдение что ...."умом ...не понять и остается только верить". С этим "девизом" вообще-то ходит большая часть бедолаг проведывать своих нездоровых родственников в психбольницах.....
Однокашник мне эту поэтическую вэщь о шизотипическом типе рассказал......он по долгу работы должен родных своих пациентов выслушиваить.....говорит, что, как правило, тема-то генно-наследуемая.
Евро модель управления требует наличия способности к адекватной самооценке и установлению причинно-следственных связей между своими мыслями-дейстиями и результатом......У БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ!
Так и о чем мы тут будем дальше дискутировать если......умом ее не понять, у нее особенная стать, и в нее надо только верить?! Может не будем проведывать?
04.03.2012, 12:42  Нравится (0)
George Ufimcev
George Ufimcev  Согласен 100%
14.01.2012, 17:19  Нравится (0)
Alxndr kundas
Alxndr kundas  Нада начинать, смотреть , думать , и видавать информацию подругому , Мислить нестандартно. Людям добавить уверености, а не стравливать . что собак. Я несколько раз видел ваши конференции. ви убедительний. но патриотизм в людей неразбудиш словами, нада действовать. Западная Украина с вами.
14.01.2012, 14:51  Нравится (0)
Вадим Горбаренко
Вадим Горбаренко  Тут старая английская вэщь приходит в голову:
"Дурак, подозревающий что он дурак, уже не дурак!"
Голову пеплом и калом посыпать не надо, но тихонько скопировать.....как сусед себе забор удачно построил разумнее( ну к примеру примитивному)......нiж товкти головою в дуба, i вперто казати що треба своэ, а не чуже.
Ну вам не повезло забрести и поселиться в землях с отсутствием йода в воде-пище......так смотрим английскую поговорку выше.
04.03.2012, 12:53
George Ufimcev
George Ufimcev  Как на консультанта ты слишком много выдаешь пустых слов, а по существу не ответил ни на один вопрос, товарищ замполит. Просто демагогия у тебя в крови. Не буду повторять как ты отвечал на мои впоросы. Просто надо поехать в Европу и по жить. А ты я понимаю дальше родного города никуда надолго не выезжал видать боишся заразиться "Евро-вирусом". Ну что же. Видать такова товоя судьба- сидеть в своей "будке" и гавкать на всех и вся что не соответсвует твоим понятиям. Просто понятия "Тебе здесь так и всегда хорошо" - это всем еще не значит что "всем здесь всегда хорошо". Первое - это твое личное -нет проблем. Второе -это уже обобщение. А с обобщениями товарищ замполит у тебя проблемы...
13.01.2012, 22:17  Нравится (0)
George Ufimcev
George Ufimcev  IoannKo it: Ты не обманул моих ожиданий. На такие простые, но конкретные вопросы Да/Нет - нагнать столько пурги. Молодец. На самые важные впросы касающиеся Путина России и газа - ты не отвечаешь. Это значит что ты поддерживаешь ИХ политику против Украины( лучший пример - это как Россия поступает в вопросе ГТС) но просто боишся здесь признаться в этом. Дальше. Эту демагогию, какую ты написал -я вообще не собираюсь комментировать - полный бред и не знание реальности. Я всего лишь хотел здесь показать, что там люди имеют намного больше возможности реализовать себя и там нет такого наглого и злостного воровства. Я не идеализирую их, просто там воруют меньше, не все и не всегда. Ты можешь не верить - но это твоя проблема. И последнее. Судя по твоему писательскому умению ты мог работать или работаешь в сфере пропаганды и агитации в КПУ.Это беспринцпные люди и не достойны никакого уважения, потому что охаивая и обливая болотом Европу и Америку, в тоже время ездят на фордах и ауди( германия - член нато), вдома телефизор СОНИ, их дети в бизнес структурах и каждый год ездят отдыхать в Францию или Испанию, но больше всего они любят доллары и евро. И последнее. Я знаю товарищ замполит, почему вы так активно выступаете против того, чтобы украинцы ездили туда работать. Если большинство людей будет иметь возможность уехать туда, то кто в Украине будет на вас работать, кто вам будет нести взятку,кого вы так будете агитировать и каков эффект будет этой агитации? Вот главная причина. Это для вас самый худший кошмар, который вы можете себе представить товарищ замполит. ВСЕ. Я закончил и давайте прекратим эту дискуссию товарищ замполит, а то ей-богу перед людьми и автором статьи уже неудобно. Другим тоже хочется высказать свое мнение...
11.01.2012, 16:25  Нравится (1)
IoannKo it
IoannKo it  Жора - ты типичный продукт западной культуры. Для тебя удержание в теме невозможно принципиально. Твой ум бродит вокруг темы в бессилии её объять. Потому что для тебя невозможно осознать, что счастье человека в руках человека и Бога. А государство вообще ни при чем.
Про замполита и КПУ повеселило. Констатирую у тебя полное атрофирование логических способностей. Видно любимые западные СМИ промыли тебе мозги окончательно, вложив попугайские схемы, и отучив от доброй привычки размышлять и умения держаться темы разговора.
Бедняга. Мне тебя жаль. Могу дать добрый совет - попробуй больше читать умных книг. Начни с Евангелия, может что поймешь в жизни.
12.01.2012, 08:56
George Ufimcev
George Ufimcev  Демагогия у Вас товарищ замполит крутая конечно. А вы конечно типичный совковский продукт - дальше дома не был НИ НА ОДИН МОЙ вопрос не дали ответа, а только умеете пургу гнать, да еще приплел сюда Евангелие. Причем -не понятно. понятно только то что как я и сказал вы ОЧЕНЬ НЕ ХОТИТЕ чтобы украинцы ехали работать заграницу, потому тогда в у Украине никто не будет на вас работать...
12.01.2012, 11:37
IoannKo it
IoannKo it  Я тебя научу, может ты поймешь в чем твоя ошибка.
Ты задаешь вопросы типа "что лучше холодное или твердое", не понимая сути вопрошаемого.
Я по профессии консультант систем business intelligence, и привык к тому что идиотские вопросы задают более 90% пользователей. Для меня это привычно. Потому тебя бестолкового - просвещаю.
Евангелие - первая книга, которую обязан прочитать каждый, ищущий счастья.
До тех пор пока человек не поймет фундаментальные основы жизни - никто ему не поможет добиться счастья. Даже Бог. А уж тем более какие-то там власти. Ты ставишь телегу впереди лошади. И твоя телега-судьба будет вечно стоять на запасном пути нытиков и критиков-говорунов, не умеющих осуществить ДЕЛА. Простого дела. Например взять молоток и забить гвоздь. Или взять лопату - и вскопать огород. Или дом построить. Ты будешь вечно ныть "мне власть не позволяет". И обречен шляться по миру в бесполезных поисках того, что у тебя внутри.
А ты попробуй сам. Без власти. Чихай на неё. Просто делай что-то полезное тебе и твоим ближним. Ты сам увидишь как жизнь вокруг тебя меняется в лучшую сторону. И перестанешь ныть и стонать. И перестанешь превозносить Запад и критиковать Восток. Дело не в них. ДЕЛО В ТЕБЕ.
До тех пор пока ты ЭТОГО не поймешь - твой диагноз будет стойкий. Будешь размазнёй. Поймешь - станешь настоящим человеком. Коих много и на Западе и на Востоке.
12.01.2012, 12:35
George Ufimcev
George Ufimcev  Я в Вашей жалости не нуждаюсь - себя пожалейте...
12.01.2012, 12:00
IoannKo it
IoannKo it  Гордость заела? Это грех...
12.01.2012, 12:37
Gena Pavlov
Gena Pavlov  Дорогой Виталий!
Как по мне, то Вы сильно переоцениваете роль ЮВТ в политической жизни Европы и Украины.
Ведь по сути, она не политический деятель. Вы хорошо знакомы с ее биографией и ее "многочисленными" политическими трудами? Она пришла в политику, скрываясь от правосудия, разве это не факт? А потом неслась на волне популистских лозунгов и поливая густыми помоями своих оппонентов.
10.01.2012, 23:12  Нравится (0)
Врешь КакТроцкий
Врешь КакТроцкий  Европа за Тимошенко , но Юля - это Ёж , на этого ежа сел Ющенко , на этом еже сидит Янукович , Европа -следующая ...
10.01.2012, 17:43  Нравится (0)
sepev zopo
sepev zopo  Виталий. Зачем Вы так обижаете президента. У него было тяжолое детство , деревянные игрушки, коляска без дна. Он так хочет счастья своим деткам.? А Украина подождёт.
10.01.2012, 15:36  Нравится (0)
Gena Pavlov
Gena Pavlov  У ЮВТ детство было аналогичным, бедная еврейская девочка, тряпичные куклы и все такое, пока не стала женой сына секретаря райкома, потом подругой Лазаренко, потом "заработала" чесным трудом миллиарды, сплавила их за границу. Так давайте и ее пожалеем, как это делет уважаемый автор.
10.01.2012, 23:07
IoannKo it
IoannKo it  --> George Ufimcev

Много-много-буков о совершенно второстепенных вещах - россии, трубе и прочем фуфле. Вопрос СОВЕРШЕННО не в этом.

> Считаешь ли ты что в Украине сейчас есть все возможность для этого(Я -Нет).
Это очень зависит от отвечающего. "Изменись сам - и мир вокруг тебя именится".
В Украине возможности для "реализации, жизни и умирания счастливым" - богатейшие. Принципиально они обогатились после падения СССР. Я весь это процесс на своей шкуре пережил, поэтому имею право так утверждать.
Думаю, даже в Сомали есть возможность быть счастливым. Все зависит от человека.

> Считаешь ли ты что власть в Украине сейчас все для этого?(Я -Нет).
От власти мало что зависит. Власть - проекция силы народа. Плохая власть - плохой народ. Хорошая власть - хороший народ. Если народ хотя бы на 30-50%% будет состоять из тех, кто "изменил себя", то власть будет самая лучшая в мире. Но у нас процент изменивших себя для счастья, очень мал. Но он растет. Но в основном среди молодых. Немного среди таких как я, и очень мало среди пожилых, воспитанных в другом миросознании.

> Считаешь ли ты что она сделает это в обозримом будущем?(Я -Нет).
Если народ поймет, что все зависит от него, то обязательно будет делать, ибо власть это будет ощущать. Если народ будет продолжать иметь иждевенческие настроения, то власть всегда будет их (настроения) использовать для получения легитимности, используя предвыборные технологии популизма.

> Считаешь ли ты что каждый человек имеет право жить и работать там где он хочет работать и может прокормить себя?(Я - да).
Хотя весьма утопично, но в общем - да. Но я понимаю, что ни в одной стране нет механизма реализации этого права. Даже в самых благополучных странах человек выбирает из доступного, а отнюдь не из своих желаний.
И последние несколько лет динамика уменьшения возможностей усиливается.

> И разница между тобой и латышем в том, что у латыша намного больше возможностей для реализации этого права.
Не смеши мои тапки. Это мнение человека не знающего настоящей жизни.
Латыш латышу - большая разница. Как и украинец - украинцу.
"Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (Copyright - секретарша из к/ф "Служебный роман")

> А потом, когда кризис пройдет, значительная часть латышей вернется домой, как поляки.
Кризис не пройдет. Он инструментален, по природе. Он изменит мир так, что оный латыш просто забудет о Латвии. Навсегда. А тот кто в Латвии живет постоянно - у того есть надежда. Но она все призрачнее. Ибо Латвия будет скоро одной из провинций большого государства. Но администрацию и войска будут набирать из местных, какое-то время. До уменьшения их процентного содержания по сравнению с алжирцами, ливийцами, египтянами и юговосточноазийцами.

> можешь ли ты вообразить мэра Москвы или Киева, которые ездят на работу на велосипедах и платят штрафы согласно ими же изданными постановлениями?
Нет, конечно. Я даже не могу вообразить работягу, инженера, милиционера, торгаша, управляющего банком так делающего в Украине. Мы такие. Такая и власть. Начни с себя. Приедь в Украину и сядь на велосипед. И плати налоги, плати штрафы (или не нарушай законы). Создай пример а не балабонь в Сети. Тогда люди к тебе потянутся, если то, что чем ты будешь примерствовать их будет привлекать. Иначе толку не будет.
Пока не начнешь - никакая власть, тем более "европейская" не поможет.
Присоединение к успешному большому государству только закрепит иждевенчество в народе.
Реальная независимость - единственное, что может дать шанс народу в совершенствовании себя. Иначе - рассеяние, раскол-распад-тление и естественная смерть народа.

> 70летня старушка(не миллионерша!) .. летит куда-то в Чили или Австралию ... вот ЭТО больше всего «рвет крышу»
Я давно понял, от чего у тебя крышу порвало. У нас говорят - "очі завидющі".
Лучше бы тебя "рвало" в другом направлении. В сторону "что я еще не сделал, для того чтобы меня не рвало крышу, от чужого добра". Судя по твоим писАниям - у тебя море неразливанное работы над собой. А ты все плачешь о золотой клетке, и глубоко "имеешь в виду" независимость. Из таких как ты и получается плохая власть.
10.01.2012, 11:07  Нравится (0)
George Ufimcev
George Ufimcev  Извини, задержался. Новый, поздравляю. О ЕС напишу в конце. О России. Ты мог бы заметить, что отношение Путина к Ющенку и Януковичу определяется вопросом о трубе и ТС. Как только Вован понял, что Янукович не сдаст трубу (на что он сначала надеялся) он сразу же стал плохим в газах Путина. Это вопрос экономической и политической независимости страны. ЕС говорит четко - владельцем транзитной трубы может быть только данная страна. А Россия во всю пытается ее забрать, придумывая передачу ГТС себе или же 50/50 и т.п.. Сначала ее, а потом втянуть Украину в ТС. А дальше - все как я написал. Если ты не понимаешь, что это вещи взаимосвязаны и не понимаешь, что если твоя страна передаст свой главный актив стране, которая потом будет использовать ее против твоей страны - я тебе не судья. А на счет трубы, - это одна из вещей которую Януковича делает действительно правильно. А теперь относительно Латвии. Ты пишешь - "Я лично не имею даже малейшего желания, чтобы мои земляки шлялись по усіх усюдах, подметая улицы западных городов, но реализовывались ЗДЕСЬ, продолжая жизнь ЗДЕСЬ, любя и умирая счастливыми только ЗДЕСЬ." Отличная мысль! Я ее 1000% поддерживаю. А теперь дай мне ответ на некоторые вопросы, но только коротко Да/Нет, без выкрутасов( в скобках - мой ответ)? Итак: Считаешь ли ты что в Украине сейчас есть все возможность для этого(Я -Нет) . Считаешь ли ты что власть в Украине сейчас все для этого?(Я -Нет). Считаешь ли ты что она сделает это в обозримом будущем?(Я -Нет). Считаешь ли ты что каждый человек имеет право жить и работать там где он хочет работать и может прокормить себя?(Я - да). Это одно из положений Декларации Прав человека. И разница между тобой и латышем в том, что у латыша намного больше возможностей для реализации этого права. Выгодно ли Англии, что он работает там? Да, потому, что он делает ту работу, которую англичане не хотят. НО если он хочет он может там обучиться (за деньги ЕС) и получить работу, какую он хочет. Выгодно ли ему то что он работает в Англии, Да он работает и имеет зарплату, какую он долго не будет иметь у себя домa. Выгодно ли Латвии что он работает в Англии? Двойная выгода: решается проблема трудоустройства безработных в Латвии, и государство получает дополнительную валюту, ничего не делая. А потом, когда кризис пройдет, значительная часть латышей вернется домой, как поляки. Просто наши люди едут туда потому, что власть почти ничего не делает для улучшения ситуации. И последнее. Живет в Лондоне один человек, Борис Джонсон. Около 3 лет назад избрали его мэром. Он начал проводить экологические реформы в т.ч. агитировать за использование велосипедов в поездках, сам нам начал ездить на работу на велосипеде. Однажды он издал указ о повышении штрафа за парковку велосипеда в неположенном месте. На следующий день он приехал на работу и по ошибке поставил велосипед не на свое место. Человек, который следит за этим, выписал ему штраф. Мер, как каждый гражданин уважающий законы, его заплатил. Так вот: можешь ли ты вообразить мэра Москвы или Киева, которые ездят на работу на велосипедах и платят штрафы согласно ими же изданными постановлениями? Я – нет, при всем моем желании. И последнее. Ты наверно живешь где- то в Днепропетровске или Киеве и видишь часто – улицы не убраны, трубы протекают и т.п. Не ново. А знаешь, почему у них там такого нет? Потому что у если ты платишь налоги или коммунальные платежи то деньги поступают сразу в ЖЕК или в город на фиксированные счета, а фиксированная часть – в бюджет. И никто - ни депутаты. ни кабмин их просто не может снять. И если тебе там в ЖЕКе говорят «денег на ремонт – нет», так человек сразу вызывает полицию и конкретные люди идут в тюрьму. Пенсии – то же самое на фиксированные счета(о не государственных пенсионных фондах я не говорю). Человек на пенсии может поехать ДАЖЕ СЕЙЧАС и по Европе и в США и в Москву. Я не утверждаю, что там не воруют. Просто там воруют по-другому. Там в основе системы лежит принцип - дать возможность человеку заработать, и на пенсии жить на заработанные деньги. И вот когда ты видишь дружище, что 70летня старушка(не миллионерша!) упаковывает рюкзак и летит куда-то в Чили или Австралию просто посмотреть эти страны – а ты живешь в стране в которой такая мечта вряд ли будет реализована на протяжении твоей жизни – вот ЭТО больше всего «рвет крышу»…
08.01.2012, 14:40  Нравится (0)
IoannKo it
IoannKo it  --> George Ufimcev - Мне совершенно прозрачны все твои мысли и писАния. Таких как ты - пруд пруди. Неглубоких и внешних людей не желающих за одеждой видеть скелета.

> провел много времени в ЕС
Ну это можно было и не писать. Это прорывается фоном в каждой твоей букве.

> знаю систему изнутри.
Это ты себе сильно льстишь. Ты знаешь только снаружи. Изнутри знает сотня-другая умных людей в ЕС. И даже не каждый премьер министр, а уж тем более президент.

> Рассказывать не буду, это долго.
Самое главное не то, что долго, но то, что бессодержательно, судя по твоему тексту.

> ……….
Дальше идет много буков про Россию. Это вообще было зазря. Я тебе о родной стране пишу, а ты этого даже и не понял.
В этом суть - ты не понял чужой мысли, а лезешь в дискуссию. Смысл?
Из всего того, что ты тут понаписывал - НИЧТО (!) не дискутирует с моими словами. Перечитай мой текст, и попробуй еще раз. Только по сути - о независимости. Без росказней и домыслов. Только рассуждения на тему.

> Янукович не спешит в ТС. И правильно делает.
У него вообще много правильного, только далеко не каждый это видит, тем более говорит/пишет. Даже профессиональные политологи, среди которых, уважаемый мною автор блога.

> на счет Латвии. " выехала половина коренного населения" - куда выехала? Насколько мне рассказывали латыши - большинство из них сейчас в Англии и Ирландии.
Именно. Я лично не имею даже малейшего желания, чтобы мои земляки шлялись по усіх усюдах, подметая улицы западных городов, но реализовывались ЗДЕСЬ, продолжая жизнь ЗДЕСЬ, любя и умирая счастливыми только ЗДЕСЬ.

Точка.
04.01.2012, 13:42  Нравится (0)
George Ufimcev
George Ufimcev  "А твои стенания относительно ТС суть домыслы". Мда. Начнем из того что я провел много времени в ЕС (Голландия Англия Бельгия) из знаю систему изнутри. Рассказывать не буду, это долго. А на счет твоих слов я что могу сказать - Во первых Россия политически является наследником СССР и этим все сказано. Если ты будешь рассказывать о "братской помощи" Чехии 1968 года и Венгрии 1956 года то лучше не надо . Об Афганистане 1980-1990 гг.г. я вообще молчу. Второе. В Евпросоюз все хотят сами а в ТС Вован загоняет. Лучший пример - Белоруссия. Что касается моих "домыслов" я так вижу с аргументами у Тебя туго - просто нечего сказать. Хочу тебе напомнить, что когда Янукович шел в президенты на всех российских сайтах писали - "отдадите Севастополь - газ пл 250 дол."Отдали. После этого изменилось в "Вы нам ГТС - мы вам газ по 250дол." А теперь к этому еще добавилось. "вступайте в ТС и это чтобы у Вас было записано в Конституции". Это все тоже домыслы? Янукович не спешит в ТС. И правильно делает. Вот Лукашенко сдал трубу, а через год Путин ему скажет еще дай то, дай другое... Увидишь. А то что ты в мои слова не веришь - это твои личные проблемы. И последнее, на счет Латвии. " выехала половина коренного населения" - куда выехала? Насколько мне рассказывали латыши - большинство из них сейчас в Англии и Ирландии. А вот на счет Эстонии. Там очень много русских. Часть из них выучила эстонский язык и стали эстонцами. Другая нет и имеет серые паспорта. Я спрашиваю:" а почему они не уезжают в Россию, ведь Эстония им за это готова платить подъемные?" Так мне отвечают "Россия не хочет брать - они там не нужны". Вот в это хочешь верь, а не хочешь - не верь...
04.01.2012, 12:20  Нравится (0)
IoannKo it
IoannKo it  -> George Ufimcev: Ты похоже сам не понял моего текста.

Для меня независимость является достаточно высокой ценностью, особенно по сравнению с жирной похлебкой а-ля Брюссель или а-ля Москва. Оставаясь в независимости мы имеем шанс на удачу. Присоединяясь к ЕС мы будем даже не Грецией, а Латвией, из которой уже выехала половина коренного населения. Я делаю выводы на основании существующих фактов. Их много. И последние несколько месяцев уже только ленивый журналист не говорит о грядущем развале нынешнего состояния ЕС и превращении его в нечто новое, в стиле диктатуры.
А твои стенания относительно ТС суть домыслы, основания для которых ты не имеешь и не можешь иметь. Ибо сей структуре в обед пару месяцев, а ЕС уже 20 лет, и делать выводы о процессе и направлении движения может уже каждый, имея картину развития. Сначала парламент и суд, с полномочиями перекрывающими национальные, затем президент. И вот в этом году - "здрасте вам". Бюджеты государств утверждаются в Брюсселе. Динамика совершенно прогнозируема. Скоро во главе будет стоять очередной гитлер. Лично я не хочу. А "самостийники" язык свой проглотили и молчат. Бо никакие оно не самостийники, а просто хотящие жить в золотой клетке идиоты. Сегодня это видно как никогда.
Твои слова "диктовать политику в ЕС поскольку они его больше тянут экономически" - совершенно верно сформулированы. Барин сказал - а мы "чего изволите" да "будет сделано". Только дальше формулировки ты не идешь, и что из этого следует в недалеком будущем размышлять не желаешь.
03.01.2012, 11:04  Нравится (2)
George Ufimcev
George Ufimcev  IoannKo it: Ты ничего не понял или ты делаешь вид что не понимаешь. В Евросоюзе каждая страна имеет равные юридические права. Единственное различие в мощи экономик отдельных стран, более мощные и вправе диктовать политику в ЕС поскольку они его больше тянут экономически. НО то что ЕС дает больше возможностей для развития каждой страны -100%. Что дает ТС - придет Путин с братвой, заберет трубу( а о том что цену на газ снизят после передачи России Севастополя уже никто и не вспоминает - вот так мы держим слово, да?). После трубы, начнет, потихоньку забирать бизнес у Ахметова, Фирташа, Коломойского, а будет Потанин, Абрамович, Алекперов Миллер... А что касается простого народа то они нам скажут "Вы хотели в ТС(Мы хотели!!!) вот теперь имеете" - и поставят нам такие зарплаты, что жизненный уровень вполне сравнится с уровнем Гвинеи -Бисау. Президента нашего возьмет на короткий поводок или просто копнет и поставит своего малороссийского наместника, например Лужкова. Да чуть не забыл: он нарантированно даст возможность украинцам возможность повоевать в своих очереных военных авантюрах например на Кавказе... Вот уже возможности для развития Украины просто неограниченные. А ты "бюджеты - в Брюссель...".
28.12.2011, 22:07  Нравится (0)
IoannKo it
IoannKo it  В продолжение темы.
Накопал вот, что оказывается есть требование Брюсселя, чтобы отныне национальные правительства присылали свои бюджеты на утверждение в Брюссель. Вот и цель нынешних бед в ЕС - собрать всех воедино, под строгочуткую руку еврочиновника.
28.12.2011, 15:27  Нравится (0)
Брат Горский
Брат Горский  Декриминализацыя статьи под воровку,это абсурд,а что же делать с тысячами осуждёных?их придётся выпускать.И вообще нужен он нам этот развалюющийся союз,помоему им сейчас не до нас,вот они и крутят вокруг да около.
28.12.2011, 08:33  Нравится (1)
IoannKo it
IoannKo it  Виталий! "Я Вами вдивлённый"!
Я раньше думал, что Вы человек всестороннего кругозора. Но вижу, что Вы не в состоянии подняться над собственными предпочтениями. Попробуйте поразмыслить над тем, что есть Евросоюз и желаемое вступление туда Украины как не потеря независимости. В Евросоюзе свой президент и свой парламент, гораздо более сильные (в плане ограничения полномочий стран-участниц) чем планируются в евразийском образовании
Мне нынешнее состояние - ни на Запад ни на Восток всегда больше нравилось. И теперь я вижу, что "посадка" вечно-эпатажной клоунессы - вполне приемлемый инструмент для того чтобы выждать 2-20 месяцев чтобы посмотреть на дальнейшие события, стремительно развивающиеся во всем мире., а потом уже на их основании делать дальнейшие шаги. Почему Вы об этом молчите? Политолог Вашего уровня просто ОБЯЗАН это видеть и ГОВОРИТЬ об этом. Наверное Вы уже определились с источником доходов на ближайшие год-два, что и мешает Вам говорить. Жаль.
28.12.2011, 08:01  Нравится (3)
Вадим Горбаренко
Вадим Горбаренко  наши сограждане голосуют за вождей, а не за политические идеалы и экономические программы - и когда разочаровываются в очередном проходимце, начинают лихорадочный поиск нового мессии.
УВ.АВТОР, ВЫ УЖ ПРЯМО И НАПИСАЛИ бы что проживающие в зоне йододифицита в пище сограждане уже не первую ТЫСЯЧУ ЛЕТ! демонстрируют удивляющую всех (западных) соседей ТУПОСТЬ и НЕАДЕКВАТНОСТЬ в самооценке.
Пустое их поучать - йододифицит в воде-траве-мясе-рыбе давно сделал их дураками, такими будут и их потомки........смешно, но Сталин довел границы СССэРа как раз до земель с нормальным содержанием йода в воде(пище).....ну кроме там Эстонии с Литвой да Грузии.
Вон сколько их Варяги да потом немцы в людей не переучивали - они опять и Ельцына- Пупина себе, и Янука в поводыри выбирают - оно им таки в генах уже прописалось!
27.12.2011, 19:50  Нравится (0)
саша БАНДЕРмен
саша БАНДЕРмен  заходьте на новий і по справжньому незалежний сайт новин! Я є його власником,і хочу щоб усі хто хоче висловитися у блогах мав на то свою площадку! http://sevlush.info/
сайт новий та у розвитку..
26.12.2011, 22:07  Нравится (0)
ivan chaika
ivan chaika  РЕЦЕПТОВ ОЧЕНЬ МНОГО НО ЭФФЕКТИВНЕЙ ПАРАЛЛЕЛЕПИПЕДА ИЗ ЖЖЕННОЙ ГЛИНЫ В СВОБОДНОМ ПАДЕНИИ С ОПРЕДЕЛЕННОЙ ВЫСОТЫ В ОБЛАСТЬ ЖИЗНИ ВАЖНОГО ОРГАНА НЕТ!
26.12.2011, 19:41  Нравится (0)
1   2   3   4   5    →
 
 

Подпишитесь на Блоги

Обзор сети